Episode 87: Historisches Reenactment - Sinn und Unsinn

00:00:01: Einen wunderschönen guten Abend zum sieben und achtzigsten Mal WTF Talk.

00:00:05: Und ja, wir haben heute ein Thema das ich einfach machen musste weil ich das Gefühl hatte Wir kriegen da ganz tolle Gäste dafür zusammen und das muss man unbedingt mal machen.

00:00:17: Und weil es mich interessiert hat auch wenn ich irgendwie so ein bisschen gedacht habe okay historisches Reenactment Sinn und Unsinn Leute mit ähnlich gelagerten Hobbys mir angucken und mir dann denke, wenn ich einen Bekannten der Live-Rollenspiele mache zum Beispiel fragen würde wie sinnvoll denn das ist was er da macht.

00:00:36: Dann zieht er seinen Zauberer Mantel über wirft Glitzer Staub in die Luft und sagt is mir doch egal.

00:00:40: Insofern haben wir heute mit dem Thema Historisches Reenactment erst mal oder werden wir irgendwann auch auf die Frage kommen können Wie sinnvoll eigentlich die Frage und der ganze Anspruch.

00:00:54: Wir fangen an.

00:00:54: Wir sind vom Stammteam, Annika und Berndt und ich.

00:00:58: Und wir haben als Gäste heute... Falls euch seltsam vorkommt wie Lydia heute aussieht?

00:01:09: Das ist Sebastian.

00:01:11: Sebastian ist Lydias Lebensgefährte.

00:01:13: Und magst du ein bisschen was sagen, warum du dabei bist, Sebastian?

00:01:19: Aus Gründen weil ich zum einen früher selber Renekment gemacht habe so vor Fünfzehn, zehn, fünfzehn Jahren habe ich damit aufgehört und hatte das seit dem Jahr neunneunzig gemacht.

00:01:30: Und Lüdja ist gerade sehr busy deshalb sitze ich hier und habe mir extra eine rotenalbindigen Mütze noch von früher angezogen um halt die Optik Lüdja etwas anzupassen und den Thema entsprechend.

00:01:44: Ja Dann haben wir André Pfeiffer-Perkun.

00:01:49: André du bist bekannt aus dem Geschichtsfenster für ganz vielen?

00:01:54: Wenn man Geschichtsfenster regelmäßig sieht oder hört, dann weiß man, dass du auch selbst gelegentlich in historischen Rüstungen oder ähnlichen Dingen unterwegs bist.

00:02:06: Auch wenn du sagst, du machst kein Renactment.

00:02:08: Was ist denn mit deinem Leicht?

00:02:09: vielleicht noch mal draufkommen?

00:02:10: Aber sag erst einmal, ob ich was vergessen hab!

00:02:13: Ich komme ja aus dem Bereich bevor ich angefangen habe, plus die Videos auf YouTube zu machen.

00:02:19: Letztlich als professioneller historischer Darsteller gearbeitet selten hierzulande, aber es gibt's und bin dann eben in den Bereich YouTube eher reingeschlittert.

00:02:29: Ja... Bastian mit dir sind wir in einer ganz anderen Epoche?

00:02:34: Du bist Steinzeitbauer!

00:02:38: Da bei der Gelegenheit sind wir uns begegnet und haben uns festgequatscht und dementsprechend sagst du was wo du bist was du machst.

00:02:50: Ja, ich bin in Albersdorf eichologisch und ökologischen Zentrum in Alpersdorf angestellt als Museumspädagoge.

00:02:57: Also einer der wenigen Steinzeitbauern hier in Deutschland oder generell Steinzeitmenschen in Deutschland die Anspruch auf Krankenkass- und Rennversicherung haben.

00:03:06: Ich bin ehrenamtlich hier damals angekommen, im Jahr zweizig neunzehn habe hier die Fortbildung gemacht und aus dem Ehrenamt ist dann erst ein kleiner Job geworden.

00:03:20: Ja,

00:03:24: und Jennifer dich hatten wir schon ein paar mal bei uns mit einem großen einer großen Vielseitigkeit an Themen.

00:03:31: Und hier war irgendwie auch.

00:03:33: Wir müssen Jennifer fragen weil Jennifer ganz bestimmt ganz viel mit reen Eggman gemacht hat.

00:03:37: und hast du

00:03:38: Ja, heute den ganzen Tag.

00:03:40: Ich habe heute Morgen endlich es geschafft die Veranstaltungsgenehmigung das Antrag rauszuschicken für die nächste große Reenactment-Veranstaltung, die ich mache.

00:03:49: im Rahmen meiner Römer Ausstellung werden wir vom Hundertsechzig bis zweihundert Römer live in einem Parkgelände hier haben und ein großes Lager mit zivilem Leben machen.

00:04:07: Und ich beschäftige mich gerade sehr viel mit Reenactment auf der organisatorischen Ebene, besitze aber selbst noch nicht mal genagelte römische Sandalen!

00:04:17: Und das Ganze ist im Lokschuppen in Rosenheim.

00:04:19: Hast du gerade namentlich nicht

00:04:20: ... Neben dem Lokschupen, weil im Lokchuppen hätten wir nicht genügend Platz und dürfen wir Feuer auf der Fläche drauf machen mit unseren Brandmeldeanlagen nicht so richtig gut?

00:04:32: Auch die Pferde wären schlecht durch den Eingang durchgekommen.

00:04:36: Aber im Mangfallpark ist es schön.

00:04:37: Das ist ein Sommerfestival-Gelände hier.

00:04:40: Wir haben also drei Wochen vor dem Sommerfestival die Gelegenheit, den Rasen eine Runde zu strapazieren und ich hoffe, dass das alles gut geht.

00:04:48: Und ich habe aber auch sonst früher schon diverse Reenactment-Veranstaltungen in meinen vorherigen Tätigkeiten im Museum Burglien in Krefeld und auch in der Außenstelle in Oberrad vom LVR am verboten Denkmalpflege gemacht.

00:05:01: Es ist halt Archäologen und Reenactor begegnen sich immer wieder mehr oder weniger freundlich und mehr oder menos gut gelaunt aufeinander.

00:05:11: Ja!

00:05:15: Da du es am Anfang angestoßen hast oder im Vorgespräch angestoßten hast, magst du das mal abgrenzen?

00:05:21: Was versteht man unter historischem Reenactment?

00:05:23: Was verstehen wir unter Living History und was gibt's da im Zweifelsfall sonst noch.

00:05:29: Also grundsätzlich reenactmant ist eigentlich die Nachstellung eines konkreten Ereignisses.

00:05:35: Eine Schlacht zum Beispiel wenn ich Hastings nachstellen das ist ein reen actement Und zumindest in meiner Szene ist ja auch ganz unterschiedlich mit so Paradigmen in verschiedenen Spielarten der historischen Darstellung.

00:05:48: Bei uns ist halt tatsächlich eher so Living History, historische Darstellung als Thema Living History die Struktur des Allgemeine.

00:05:55: Die Leben und ähnliche Dinge.

00:05:57: aber ich habe es erst ein einziges Mal an einem wirklichen Redact-Metall genommen.

00:06:00: das war die erste Sostha Fede da.

00:06:03: Das war mein Einstieg überhaupt und danach eigentlich alle Veranstaltungen, die ich je gemacht habe waren eher Bereich Living History.

00:06:09: Und so re-enactment muss ich sagen, ich kann gehen weil mach' ich gar nicht.

00:06:15: Aber das ist natürlich auch ganz die Frage was es so die Philosophie dahinter... ...das ganze große Feld der Vermittlung durch Nachstellungen nennt sich jetzt mal gibt's ja unfassbar viele verschiedene Varianten.

00:06:28: Was ist denn jetzt genau der Unterschied zwischen living history and re-inactment?

00:06:33: Living History stellt kein konkretes Ereignis nach.

00:06:36: Wenn ich da sitze in historischer Kleidung und zum Beispiel ein Handwerk vorführe, dann ist das eigentlich Living History?

00:06:41: Das kann gleichzeitig Reenactment sein wenn man sich z.B.

00:06:45: auf einer Veranstaltung wie eine historische Messe nachstellen würde.

00:06:49: Dann könnte auch Handwerksdarstellung irgendwo ein Reenaktment sein.

00:06:52: aber im Grunde genommen vieles von dem was so unter Reenactivant läuft gerade in der Vermittlung und so ist eigentlich Living history.

00:07:00: Experiment der Archaeologie ist ja noch mal so ein Rand, wo reich mit Überschneidung.

00:07:05: Also das ist wie gesagt je nach Szene aber so kenne ich zumindest diese grobe Unterscheidung.

00:07:11: So gesehen machen wir dann wohl auch mehr Living History, wobei wir zumindest uns bemühen Gruppen zu haben die zeitlich zusammenpassen.

00:07:19: Also das ist schon immer der erste Fehler den man machen kann dass man bei den Römern jetzt erstes und viertes Jahrhundert nebeneinander packt und Ausrüstungsgegenstände aus allen Zeiten hat.

00:07:31: also wir haben zumindest versucht das so einzugrenzen.

00:07:34: aber Ist es wirklich so wichtig welchen Namen das Kind trägt ob das jetzt Living History oder Reenactment ist?

00:07:41: Mein einziges Reenactment wäre sonst die Schlacht von Waterloo gewesen, wo ich bei dem großen Reenaktment war.

00:07:48: Was wirklich cool war?

00:07:50: Also tatsächlich in der Szene, wo Ich mich rumtreibe ist der Begriff Reenactivant überhaupt nicht in Gebrauch davon redet dass er hier so gut wie niemand weil es eben anders genutzt wird.

00:08:00: aber wie gesagt das ist hier nachzeit unterschiedlich.

00:08:03: Aber wenn ihr jetzt zu einem beiden Bereich fünftens Jahrhundert spätendelalter da schon geht und von Reenagent redest dann sagen Leute was

00:08:09: okay Okay, ich habe keine Aschegriff bereit.

00:08:13: Aber ... Riesel also... Ich glaube die meisten, die dabei sind heute haben ungefähr mitbekommen, worums uns geht?

00:08:28: Vielleicht Jennifer kannst du mal... Warum macht ihr das?

00:08:34: Ich kann nicht sagen wir haben eine tolle Römer Ausstellung hier Und bemühen uns da um ganz viel Originalfunde und machen unsere Erklärungen.

00:08:48: Warum holt ihr euch Leute rein?

00:08:50: Die auf Möglichkeiten und Grenzen kommen wir vielleicht noch, aber warum macht man es?

00:08:59: Da kann ich zeitlich ein bisschen ausholen.

00:09:01: Es gab hier zweitausend, genau die große Ausstellung Römer zwischen Alten und Nordmärm Und damals ritt Herr Junkelmann mit seinen Truppen also einer der großen Römern Darsteller durch Rosenheim und begeisterte die Massen.

00:09:15: Wir hatten hier einen Amphitheater in unsere Innenrothunde eingebaut Und das hat zur Konsequenz, dass wenn ich heute sage wir haben eine Römer Ausstellung.

00:09:26: Halb Rosenheim sagt hatten wir doch gerade erst und ich meine so nahe alle die sechsundzwanzig Jahre kann man Thema mal wiederholen aber es ist genau das was den Leuten in der innerung geblieben ist einfach der Living History bisher für mich als Re-enactment bezeichnete Teil, den die einfach hier in die Stadt und in den Stadtleben reingebracht haben.

00:09:45: Das führte also soweit das unser Landtagsabgeordneter sagte, dass er sich als Kind daran erinnert und dass es so toll war, dass wir das unbedingt bei der Römer Ausstellung wieder machen müssen und deshalb hatte ich überhaupt keine Wahl außer ein solches Event zu organisieren.

00:09:59: Also das ist das was den Leuten in Erinnerung bleibt weil sie vielleicht etwas anders angefasst haben beeindruckendes Erlebnis haben.

00:10:08: Also daher ist das wichtig, allein tut es das aber auch nicht.

00:10:12: also meine Funde in der Ausstellung sind mir schon letztendlich wichtiger.

00:10:20: Was bei dir weiß

00:10:23: ich?

00:10:25: Das natürlich... Ich sag mal ihr habt ein Museum im Albersdorf Ihr habt ein großes Freigelände mit viel Platz, wo auch Häuser nachgebaut sind und andere Sachen nachgebaut.

00:10:45: Aber ich kann mir vorstellen das bei euch sozusagen der Vermittlungsanteil wenn man wirklich das Leben in der Steinzeit irgendwie greifbar machen will noch viel höher ist als bei was?

00:10:56: Wo man sich unter den Fundstücken tatsächlich mehr vorstellen kann.

00:11:01: oder ist das, wie siehst du das?

00:11:06: Was haben wir bei uns auf dem Glende seit über zehn Jahren.

00:11:11: Das Mesolitikum die Artibölle Kultur durch Werner Pfeiffer aufgebaut und ja eher seine Handwerke zeigt Wo ich sitze, im neolitischen Bereich.

00:11:26: Ich bin primär für die Trichterbecher-Kultur zuständig.

00:11:30: Beginn vor sixhausend und zweihundert Jahren war die Entspäßig Holstein.

00:11:34: Die Häuser, die wir stehen haben erst mal darf es nicht als Dorf als solches betrachten sondern sind unterschiedliche Häuser von unterschiedlichen Grundplätzen unterschiedlicher Zeiten.

00:11:48: Es ist schwierig in Teilen das wirklich schön zu beleben, weil dazu braucht man einen Darsteller oder Leute die das mit beleben auch in ein guter Ausrüstung.

00:12:03: Man weiß gut wie gar nichts über oder wenig über die Kleidung der Steinzeit was wir halt sein wollenes Primärenmuseum zum anfassen, zum Mitmachen, zum Begreifen.

00:12:17: und

00:12:19: Da gehört auch dazu, dass wir die als Pädagogen tätig sind.

00:12:27: Zumindest wenn wir von den Ausmodellen oder den Rekonstruktionen sitzen dann so nah wie es möglich ist in Kleidung zu sitzen, dass man sich das tendenziell besser vorstellen kann.

00:12:40: Das ist eine Sache zu lesen.

00:12:43: Man hat in der Jungstandzeit auf Schiebelmühlen Getreide gemahlen.

00:12:48: Die Menschen mussten da halt relativ Zeit und Energie drin aufwenden oder aber das dann selber mal vor Ort ausprobieren zu können, um ja ein großes Gefühl zu bekommen was eigentlich alles dahinter steckt.

00:13:02: Um quasi vom Korn zum Brot zu kommen.

00:13:08: Vom Einpflanzen über die Pflege bis hin Ernte und dann final das Verarbeiten zur Nahrung.

00:13:20: Das ist halt auch so was, was ich bei diesen Dingen total wichtig und spannend finde.

00:13:24: Also Steinzeit liegt mir ziemlich fern zeitlich und auch interessantstechnisch, auch wenn ich Archäologin bin.

00:13:30: also es wirklich so für mich das andere Ende der Zeit.

00:13:32: aber ich erinnere mich mit Hingabe und Leidenschaft an dem Suche in die Anderteilmuseum wo wir eine Muschel solange auf irgendwem Stein reiben mussten bis wir da ein Loch eingerieben haben damit meine Tochter sich einen Lederbänchen durchfädeln konnte.

00:13:49: Museumsbesuche, die mir in Erinnerung geblieben sind.

00:13:51: Weil ich halt genauso was machen anfassen und dann auch mitnehmen konnte.

00:13:56: Und ich glaube dass dieses Machenanfassen mitnehmen das Geheimnis auch hinter diesen Living History Veranstaltungen einfach ist.

00:14:06: Man nimmt auch, wenn man so gar nichts Haptisches mitnehmen kann wie diese blöde Muschelkette die dann übrigens kaputt gegangen ist.

00:14:11: Als ich beim Staubsaugen draufgetreten bin war es ein größeres Desaster bei meiner Tochter auslöste.

00:14:18: Ja, man nimmt halt auch sonst was mit darüber hinaus zumindest eine traumatische Erinnerung bei meinertochter

00:14:23: oder so.

00:14:28: Mit wie viel Anspruch Sebastian an Exaktheit Seid ihr damals dran gegangen und wie hast du das Umfeld erlebt?

00:14:41: Also, als ich angefangen habe, in der Nr.

00:14:42: neunundneinzig haben wir sehr stark Wert auf das Kampftraining gelegt und mein erstes großes Event war tatsächlich Renegment und zwar Hastings.

00:14:51: zweitausend haben wir in England mit über zwei tausend Mann auf dem Schlachtfeld versucht korrekt den Anweisungen nach zu kämpfen dass es genauso aussieht wie es damals war Und es gab davor auch einen Authentizitätsnachweis, das als alle Leute mussten in einer Schlange an Leuten die von, ich glaube vom Museum vor Ort waren und sich auskannten abgenommen werden.

00:15:14: Dass ja so gehst du aufs Schlachtfeld?

00:15:16: Nein diese Hohenniedenpanzer ziehst du aus!

00:15:18: Das passt hier nicht rein und sowas.

00:15:20: alle wurden wirklich vorher gecheckt und dann genau in Formation wie das zu der Zeit üblich war.

00:15:25: wir waren Franco Flemisch ist kontingent und haben rechts außen gekämpft und war wirklich alles kämpfen nach Fahrplan Und es hat einen Riesenspaß gemacht, obwohl das halt keine so kämpferische Herausforderung war.

00:15:38: Aber zumindest ein sehr nettes Kennenlernen auf dem Schlachtfeld.

00:15:43: Ja also ich glaube was mich als man sieht mein Giraffel da hinten Als jemand der auch aus der Kampfkunst Seite kommt durchaus mal beeindruckt hat War einfach mal eine darstellung von einem relativ Eine relativ kleinen Kampfsequenz mal zu sehen, einfach von der Gruppe auf einem Markt.

00:16:07: Wenn man einfach sieht dass da nicht große Schlachtreien aufeinander zugrennen sondern in dem Moment wo du nicht sofort auf die Mütze kriegen willst das ganz wichtig ist deine Position hältst, dass du dich vorantastest dass man möglicherweise auch viel Krach vorher macht und so weiter.

00:16:23: Also das, was André ja auch immer ein bisschen versucht zu erklären wie ich hinterher dann bei ihm gesehen habe aber allein... Ja, das Vieles eben doch ganz anders aussieht als wenn es für einen Film gemacht wird.

00:16:39: Auf jeden Fall!

00:16:40: Also bei uns war es immer sehr wichtig, möglichst lange am Leben zu bleiben in der ersten Reihe mit dem Schild bloß kalten Hürden.

00:16:45: Das machen die Sperre und die Dahn-Echste hinter einem sondern nur einfach versuchen, am Leben so zu bleiben weil die, die am längsten überleben haben gewonnen.

00:16:53: am Ende das ist halt einfach so nicht.

00:16:55: Der Held ist da einfach nicht.

00:16:58: Gut das Interesse am leben zu bleiben ist ja auch einigermaßen realistisch.

00:17:03: Aber André du machst ja auch viel Sachen die so sagen wir mal auf den ersten Blick sehr ruhig sind, wenn ich dich mit dem Rechenbrett sitzen sehe zum Beispiel und dann musst du ja relativ viel erklären bis man auf einmal die Faszination davon merkt.

00:17:24: Darum mache ich das ja.

00:17:27: Also tatsächlich mir geht es nicht so dass keine irgendwie auch den Kampfaspekt habe.

00:17:32: wie gesagt Rüstung ist sowas was immer fasziniert aber tatsächlich hat's mit meiner Hobby oder Beruf ganz wenig zu tun.

00:17:41: Also das Allermeiste, was ich tue ist Erklärbär sein.

00:17:44: Ich hab mal einen Artikel oder einen Vortrag, da wurden so die acht Typen des historischen Darstellers genannt.

00:17:51: Die können Sie überschneiden!

00:17:53: Man isst nie eins davon, man isst mehrere aber dabei war der Kampfsportler, da war der Vereinsmeier... Da war der Bastler und der Sammler und ich war dann primär der Erklärbeer.

00:18:03: weil es tatsächlich ist, was ...ich immer schon gerne gemacht habe.

00:18:06: Und das sind auch die Sachen, die glaube ich am besten ankommen.

00:18:10: Übrigens auch so meine Videos, da mache ich es ja auf eine ganz andere Art.

00:18:13: Aber wenn ich was über Krieg mache, über Rüstung, das läuft so mittelmäßig, mache ich etwas über Alltagsleben.

00:18:20: Das kommt extrem gut an und Winter im Mittelalter war der Burner.

00:18:23: Das ist das Video bisher.

00:18:25: Es geht auf Millionen Klicks zu.

00:18:26: Das mit Abstand ist erfolgreichste weil die Alltag leben umso besser nicht.

00:18:31: Ich sehe da auch ein Fehler dass Geschichte immer gerne mit dem kämpferlichen Teil beworben wird.

00:18:37: Dadurch zieht man natürlich auch eine entsprechende Zielgruppe an.

00:18:40: Aber ich merke auch bei meinen Besuchern, die am längsten bleiben und am interessiertesten sind... ...das sind die, die man mit solchen Alltagsthemen erwischt!

00:18:47: Und wenn man dann am Ende unter seinen Möbeln liegt weil ein Pensionierter Schreinermeister wissen will wie damals die Zapfenverbindung gemacht wurden.. ..dann hat man jemanden richtiger Wicht und kann da richtig einsteigen.

00:18:57: Ich glaube das ist auch die große Stärke dieses Hobbys oder dieser Vermittlungsansatz dass man Leute auf einer sehr persönlichen Ebene im Interesse erwischen kann.

00:19:07: Wie würdet ihr das denn sehen, macht historisches Re-enactment oder auch Living History Geschichte wirklich greifbarer?

00:19:13: Dass man mehr lernt.

00:19:15: Oder ist es im Taltungsfaktor?

00:19:17: überwiegt der da also gerne in die Runde?

00:19:20: Also wie seht ihr das gerne Jennifer vielleicht zuerst und dann alle anderen?

00:19:24: Ja ich glaube es ist einfach beides.

00:19:29: Es kommt erst mal drauf an, was den Einzelnen anspricht.

00:19:31: Das würde auch an dieses Rüstungsthema ansprechen.

00:19:33: Wir haben jetzt anschließen ... wir haben seit knapp oder seit vier Wochen unsere Ausstellung auf und wir haben uns bemüht eine Römerausstellung mit ohne Militär zu erzählen.

00:19:44: Das heißt also, wir haben ein paar Stellen natürlich römisch das Militäre mit erwähnt und ganz ohne geht nicht.

00:19:49: aber wir haben einen Schwerpunkt wirklich auch auf das normale Leben in Alltag die Menschen die Warnströme solche Sachen gelegt.

00:19:58: Rückmeldung.

00:19:59: Wieso habe ich kein Legionär in kompletter Rüstung hier irgendwo stehen?

00:20:03: und es ist eine Ausrüstung, das ist doch so wichtig!

00:20:05: Und wie könnt ihr eine Römerausstellung so erzählen ohne?

00:20:10: Wir kriegen auf der anderen Seite aber halt auch die Rückmeltungen.

00:20:12: Hier ist es ganz toll dass ihr so viel Leben drin habt

00:20:15: und

00:20:15: ich glaube das gleiche gilt auch für diese Veranstaltungen.

00:20:20: Es wird, glaube ich erwartet wenn man auf so einem Event geht dass irgendwo zwei Haufen Leute aufeinander rennen.

00:20:28: Aber das ist letztendlich das was man erwartet.

00:20:32: Ich glaube das was eher bleibt sind die kleinen Darstellungen Das Zivile wie Textil hergestellt wurde Wie geschrieben wurde wie gekocht wurde Ein Keramikausser oder die Schubenagelung, oder Metallhandwerk da war.

00:20:46: Das sind die Sachen mit denen sich die Leute letztendlich mehr aufhalten.

00:20:50: Wobei das eine ohne das andere in meinen Augen auch nicht funktionieren würde.

00:20:55: Deshalb glaube ich dass beides wichtig ist und dann hängt's wieder am persönlichen.

00:21:00: Also mich interessiert es ziemlich wenig ob da jemand sein Pilom in seinen Sternen bohrt oder halt nicht bei so einer Veranstaltung.

00:21:08: Ohne für das Astriks Zitat!

00:21:10: Ich wollte gerade sagen, wir wissen genau was du da gerade getan hast.

00:21:19: Weil gerade aus der Szene, wenn es genug Veranstaltungen ohne Kampfdarstellungen sehr erfolgreich sind... Also ich habe selber elf Jahre in Licht eine Veranstaltung gemacht wo wirklich ein Markt nachgestellt wurde.

00:21:30: Es gibt im Freilichmuseum Bad Winsheim die Mittelalter-Tage.

00:21:33: Da ist glaube ich überhaupt kein Kampf.

00:21:36: Kommt es vielleicht auch auf die Zeit an, dass man das bei dem einen mehr erwartet beim anderen weniger?

00:21:41: Weil ich glaube ein römisches nur zivil Leben und Alltag.

00:21:44: Ja, aber später wird er ja was für Leute Ritter im Plattenhahn nicht erwarten.

00:21:48: Aber ich glaube, es hängt auch ein bisschen davon ab wie man zu Publikum jetzt böse gesagt erzieht, was man für Erwartungshaltung macht.

00:21:55: Aber Veranstaltungen ganz ohne Kampf gehen in meinen Augen hervorragend gut.

00:22:01: Und Mark den Licht muss sich echt meckern!

00:22:04: Ich bin da hingegangen, ich bin nur zweiständeweit gekommen.

00:22:06: Beim ersten habe ich André getroffen und das hat anderthalb Stunden gedauert.

00:22:09: Beim zweiten habe ich Tobi Putzow getroffen.

00:22:11: oder war der Markt zu Ende?

00:22:14: Gehen Sie jetzt bitte!

00:22:15: Wir haben geschlossen...

00:22:17: Wenn man Darsteller hat die einfach mit so viel Herzblut dabei sind und soviel zu erzählen haben dann muss man echt Zeit mitbringen.

00:22:25: Ich glaube, mir hätte es aber auch gefehlt eine Veranstaltung in der Größe mit Römern zu machen ohne Militär.

00:22:35: Weil gerade auch die Römer sich über das Militäre organisieren.

00:22:38: Die haben dann immer so mehr in Trost noch die Frauen und die Zivildarstellung dabei.

00:22:43: Aber als Erstes definieren sie sich schon im Gruppennamen über Legio XYZ.

00:22:47: Ja, aber

00:22:49: die Historischen-Römer haben's ja nicht über Militäer definiert!

00:22:53: Ja, aber es kommt dann ja auch wieder drauf an woher ich die Darsteller kriege und wie ich so eine Veranstaltung auch ziehe.

00:22:58: Das ist ein Punkt der Szene!

00:23:00: Aber grundsätzlich römer Darstellung ohne Militär?

00:23:03: Warum sollte da was fehlen?

00:23:05: Weil das ist nicht der Alltag des Bewohner in Romes, dass da Militäre überall an jeder Ecke stand.

00:23:10: Aber meine Ausstellung wird's jetzt vorgeworfen, dass es viel zu wenig Militär drin hat.

00:23:13: Die Erwartungshaltung der Menschen ist auch wiederum die, das einfach von Römern militär erwartet wird.

00:23:21: Was eventuell eine Sache von Geschichtsbüchern in der Schule und ein bisschen Geschichtsbild, das durch die Medien so transportiert werden könnte.

00:23:32: Asterix natürlich haben wir gerade schon genannt.

00:23:34: Das ist Nanowik-Türlich auf jeden Fall.

00:23:36: Ist das Militäre da vertreten?

00:23:38: Und natürlich halt noch Fernsehsendungen vom Linearenfernsehen.

00:23:44: Da sieht man, glaube ich, viele, viele Kampfzehen.

00:23:47: Wie gesagt, es gibt es auch aber das ist immer so ein bisschen nachgeordnet.

00:23:51: also Es ist sogar quasi bei der einen oder anderen Gruppe die jetzt hier mit dabei ist so dass sie gesagt haben ja wir haben folgende Truppenteile und achso Wir haben da auch noch ein paar Frauen und ein bisschen Zivilis wollte er die auch mithaben.

00:24:04: Wenn ich dann gesagt habe mich haben die sich gefreut weil sie mit Durften, aber ist jetzt meine Erfahrung in den Vorbereitungs-Sachen drin.

00:24:16: Ich mache das nächstes Jahr nochmal – ich könnte dann sagen römische Veranstaltungen ohne Militär und mal gucken ob ich damit durchkomme!

00:24:26: Ich habe ja schon im Vorgespräch gesagt dass die Zähnen sich auch sehr unterscheiden und da bin ich völlig ausgesteht.

00:24:32: Ich hab wenig Ahnung von Römerdarstellung Oder was ich zumindest beobacht habe, die haben auf der einen Seite eine größere Professionalisierung.

00:24:40: Weil eben so Römer-Truppen wirklich militärische Gruppen auch engagiert werden.

00:24:46: da fließt auch Geld mehr als zum Beispiel bei uns in der Szene weil bei uns wir arbeiten alle für Handgeld.

00:24:51: das ist alles lächerlich es geht nichts nicht ist so billig wie ein sehr guten historischen Darsteller aus den Fünfzehn Jahrhundert zu engagieren Der ist froh wenn er Benzingeld bekommt also mein Handgeld.

00:25:02: in Licht sind Spitzenpreise in der Szenen absolut Und ich weiß, was da halt in anderen Szenen ist.

00:25:08: Wenn dann natürlich so Angebote und Nachfrage da ist... Uns fehlt die Professionalisierung!

00:25:11: Dadurch ist bei uns keine guten Gelder gezahlt werden.

00:25:14: Fehlt auch die Professionalisierung den Sinne, dass die Leute sagen ja, ich bin hier umsonst.

00:25:18: Ich mache das, was ich will.

00:25:22: Es ist ein Riesenproblem teilweise wenn man mit Auftraggebern zu tun hat.

00:25:26: Also das Vermitteln zwischen Darstellern und Auftrag Gebern ist wirklich kein Spaß an der Szene.

00:25:31: Ob was von uns halt auch rausgemacht.

00:25:32: und wenn dann eine Szene wie die Römer da sind, wo Geld gezahlt wird für solche Truppen.

00:25:37: Dann richtet man sich natürlich darauf aus!

00:25:39: Und bei uns ist das alles viel mehr Hobbyismus und die Leute machen das Handwerk, das sie gerne machen... ...und viele haben auch ne militärische Darstellung nebenbei.

00:25:47: aber unsere Militärveranstaltungen sind fast alle intern.

00:25:50: Die werden ganz, ganz selten sind ihr öffentlich oder irgendwie in Museumen oder so was?

00:25:54: Wenn Museums uns anfragen, dann kommen wir meistens mit der zivilen Darstellung In den Angeboten nachfragen natürlich die Szenen und auch der Erwartungshaltung der Zuschauer.

00:26:04: Weil die Leute, die diesen bisschen auskennen, die zum Beispiel nach Bad Winsheim fahren, die wissen halt was sie erwartet.

00:26:09: Wie ist das eigentlich?

00:26:10: Wie weit kann man historische Ereignisse beim Re-inactment oder doch im Living History... wirklich authentisch nachstellen ohne moderne Einflüsse.

00:26:19: Ich glaube, wir hatten da mit einem Steinzeit-Kollegen von dir Bastian schon mal gesprochen drüber, dass es manche Sachen kannst du einfach gar nicht nachstellen weil du sonst eine Rauchvergiftung hast.

00:26:28: zum Beispiel wie ist das bei euch Bastian?

00:26:31: Wie viel könnt ihr nachstellen?

00:26:33: wo müsst ihr moderne ein Flüsse mit reinnehmen?

00:26:36: So moderne Einschlüsse muss ich schon einmal ganz klar bei Schulklassen in Anspruch nehmen.

00:26:43: Mein Programm ist Ernährung in der Jungensteinszeit.

00:26:45: Also Getreidemahlen, Äpfel mit flinnen schneiden und de facto brauche ich auch Schüsseln die Lebensmittel echt sind.

00:26:54: da trifft halt Gesundheitsamt auf.

00:26:57: Steinzeit wenn ich für die allgemeinen Tagesbesucher vor meinem Haus sitze.

00:27:07: ja dann Ziegen, die sind megamäßig groß.

00:27:12: aus Plastik passen zehn Liter rein.

00:27:14: Die Kinder gehen da richtig, sie lieben das.

00:27:19: Ja gut ich habe bei mir ein Feuer brennen.

00:27:22: Das Mehl ist schon gemahlen.

00:27:24: Da hinten ist eine Ziege.

00:27:25: Ich darf es aber nicht Nehmen.

00:27:27: der zieg ist auch ein Wasseranschluss wo sauberes Trinkwasser rauskommt.

00:27:32: Ich darf den Gästen aber nicht anbieten oder wir dürfen so nicht offiziell anbieten.

00:27:40: und wenn sie das wirklich ausprobieren wollen, dann muss ich darauf hinweisen.

00:27:44: Ich habe in sich nichts dagegen aber es ist auf eigener Gefahr und das müssen die Eltern oder die Gruppe, die das macht für sich entscheiden.

00:27:55: Wenn Sie wollen, kriegen Sie auch von mir eine kleine Lebensmittel-Schale wo Sie das Ganze anrühren können und dann geht das auf die heiße Steinplatte In Teilen.

00:28:06: Ich darf schon verraten, dass wir euer Essen probiert haben was super lecker war.

00:28:15: Gut ja genau ich letztes Jahr war in Teilen.

00:28:18: über die Saison habe ich sehr viel experimentiert oder Erfahrung praktischer Erfahrung gesammelt.

00:28:24: kochen in der großen Keramik fast vermögen so drei Liter wie wir da waren.

00:28:33: Das hab ich nach Feierabend gekocht.

00:28:37: Und da gab's dann halt Rehekeule in Rotwein mit Zwiebeln, also alles nicht steinseitlich und Einkorn hatte ich noch mit drin.

00:28:49: Aber eine spannende Sache!

00:28:51: Wenn es während des Tagesdienstes ist ja, gibt es Emma oder Einkorn mit kleinen Äpfeln und Haselnussmehl um auch selber mal herauszufinden, wie funktioniert die Keramik.

00:29:06: Wo muss ich darauf achten?

00:29:08: Was kann ich machen und was geht tendenziell eher daneben und schmeckt dann nicht?

00:29:13: oder es reißt die ganze Keramika oder den Backteller.

00:29:18: das sind so Sachen, die wir an sich auch machen allerdings in relativ kleinen Rahmen Weil wenn ich den ganzen Tag Gäste bei mir habe, die mit denen ich interagiere oder auch mit den Kindern praktische Sachen mache.

00:29:33: Da kann ich nicht nebenbei Töpfern oder an meinen Rohortfenstern weiter arbeiten weil das sind Sachen wo ich mich wirklich konzentrieren muss.

00:29:42: Das ist mehr der weniger dann.

00:29:44: Töpfern ist ein ganz klares Handwerk, wo man Ruhe zu braucht.

00:29:50: Aber trotzdem versuchen wir in irgendeiner Art und Weise das auch mit zusätzlich im Programm zu haben, weil die Gäste bei uns sind häufig sehr daran interessiert.

00:30:00: Ja wie wurde das denn gemacht?

00:30:02: oder wie entsteht ein Haus?

00:30:06: Den Besuchern das dann zu erklären und nachzubringen und auch ein bisschen deutlich zu machen was da eigentlich für Arbeitsschritt im Vorfeld geschehen müssen dass man überhaupt anfangen kann Ja, ein neolitisches Haus dann zu bauen.

00:30:24: Mika wie ist das?

00:30:27: Machst du sowas auch mit deinen Schülern?

00:30:28: unterrichtet der Geschichte

00:30:31: nicht unbedingt

00:30:32: so Sachen hin?

00:30:34: kannst du dass es da Zeit für?

00:30:35: lässt der Lehrplan das zu?

00:30:38: ich bin schon mal bei uns in der Nähe zu einem mittlerischen Weihnachtsmarkt gegangen.

00:30:42: das ist allerdings Ich würde es fast schon ohne meinen Nest zu beschmutzen.

00:30:48: Ich würde das noch nicht mal als Living History bezeichnen, weil die überall die EC-Kartenlesegeräte dastehen und ... Es ist halt mehr so ein, wir ziehen uns mal coole Kleider an?

00:31:00: Aber es ist eigentlich nicht wirklich Living History!

00:31:03: Der mittelalterliche Nutella Crab.

00:31:05: Ungefähr so schwer.

00:31:06: Churros haben sie auch.

00:31:09: Ähm,

00:31:10: genau.

00:31:11: Ja, also da geht man vielleicht eher noch hin.

00:31:13: oder es gibt hier auch ganz nette Freilichtmuseen in der Nähe.

00:31:17: Da kann man auch mal ganz gut hin, als Exkursion im Unterricht selber haben wir was wir immer gemacht haben und das, was wir ein bisschen auf Papyrus draufgeschrieben haben.

00:31:27: Das würde ich jetzt so am ehesten in die Richtung, obwohl das natürlich nicht ganz zu zählt.

00:31:31: aber viel Zeit bleibt er leider nicht.

00:31:37: Wie erlebst du so diese Mittelalter-Marktzene, André?

00:31:39: Das ist ja deine Epoche eigentlich.

00:31:41: Gar nicht!

00:31:42: Ich

00:31:45: halte mich vom Mittelaltermärkten nach Möglichkeit fern.

00:31:48: Es ist einfach die Mache des Anschutzes.

00:31:50: Die verstehen nicht genau was wir machen aber sie machen etwas anderes und man sieht mich echt selten auf Mittelalter Märkten.

00:32:00: Ja ich bin ein bisschen hergerissen, weil als Hobby mache ich auch noch Lab und ich verstehe nicht immer warum die nicht lab machen.

00:32:06: Was sie aber nie machen würden, weil es ja mit Gummiwaffen und Doof.

00:32:09: Aber da könnten sie genau das tun was sie tun und würde nicht zuschauen letztlich gewollt oder ungewollt unfug übers Mittelalter erzählen.

00:32:18: also ich will den Leuten nicht irgendwelche bösen Willen vorwerfen und es gibt auf dem Mittelalter merken gute Darsteller die teilweise als Händler da sind.

00:32:27: alles mögliche Aber in der Masse halte ich das, was sie tun eher für schädlich als für

00:32:33: gut.

00:32:34: Um es mal vorsichtig auszudrücken ... Ich hab jetzt ganz viele Leute von Schiehmein getreten, aber ich versuch's, dass die Mittel an der Märkte eher zu meiden.

00:32:42: Aber da ist noch ein Punkt, ich wollte darauf alle kurz antworten, weil diese Idee Geschichte authentisch darstellen zu können, das sind wir beim bösen A-Wort?

00:32:49: Nein, funktioniert nicht, geht gar nicht!

00:32:51: Also ich kanns nicht tun, ich werde immer ...unschärfen haben, alles was ich tun kann.

00:32:56: Ich kann so gut wie möglich versuchen... ...meinen Wissenstamm oder das Mittelalter in eine Darstellung umzusetzen.

00:33:02: aber jeder der Libby History betrachtet und den Ecken betrat und... ...das auch nur halbwegs sinnvoll macht er weiß genau dass er nie... ...dass Ware so nach Leopold ranke das wahre Mittelalter zeigen kann.

00:33:14: es geht gar

00:33:14: nicht.".

00:33:15: Ja aber wenn du jetzt selber sagst oder jetzt selber diese massive Einschränkung machst darf ich dich dann um eine Präzisierung Das begriff von eben schädlich was ist an mittelalter merken?

00:33:27: schädliche und für wehen.

00:33:28: Sie sagen ein völlig absurdes mittel alter bild

00:33:32: und wenig.

00:33:33: es wird wenig wissen vermittelt sondern eigentlich werden sehr viel klischees weiterverbreitet.

00:33:38: das werden falsche vorstellungen weiter.

00:33:39: oder hast du jetzt

00:33:40: gerade selber gesagt du weiß es nicht genau wie's war?

00:33:43: ja aber ich weiß so gut die nach Geschichte geschichtswissenschaft ist immer nach Quellen so gut ernähren.

00:33:49: und genauso wie du jetzt das was ich sage infrage stellst kannst du jedes geschichtsbuch jedes einzelnen frage stellen weil es genau dieselbe unschärfe im museum.

00:33:58: jeder darsteller jeder autor jeder historiker arbeitet genau mit derselben unscharfe.

00:34:03: und dass das korrektiv dafür ist in geschichtswissenschaften nur mal quellenkritik.

00:34:08: Und solange ich quellen kritisch arbeite ist das was ich mache wissenschaftlich im weitesten sinn.

00:34:13: ich nehme gar nicht ansprote sich, das ganze zu wissenschaftlichen machen aber ich kann halt genau dieselb.

00:34:21: Ich kann sagen, ich arbeite quellenkritisch nach aktuellem Stand.

00:34:24: Ich bin mir aber völlig bewusst, dass in diesem Stand unschärfend

00:34:28: sind.".

00:34:28: Ich kann noch ein Physiker fragen... Entschuldige!

00:34:30: Du weißt doch genau, in zwei Hundert Jahren wird man viel mehr bei Physik wissen, warum machst du das was du tust?

00:34:35: Obwohl du doch offensichtlich schon von den falschen Rahmenbedingungen ausgehst.

00:34:42: Also ich würde dir jetzt gerne an der Stelle zur Seite springen mit einem sehr konkreten Beispiel wo er Mittelaltermarkt schädlich ist Und zwar bei der Vorbereitung unseres Events.

00:34:51: hier hatten wir das Gastronomie-Problem.

00:34:54: Es sollen irgendwie Roundabout-Fünftausend Leute kommen und ich brauche eine Verköstigung der Leute.

00:35:01: Mein Geschäftsführer war der Meinung, dass ich eine zeitgenössische Verkürstigung von fünftausenden Leuten auf dem Gelände brauche die auch so aussieht.

00:35:11: Ich habe dann also in der Szene bemüht, ob es irgendwie Leute gibt die da irgendwas gibt's einfach nicht.

00:35:17: Weil es gibt sie einfach nicht!

00:35:18: Sie sind einfach nicht da.

00:35:20: Daraufhin kam mein Chef mit.

00:35:23: aber es gibt doch Mittelaltermärkte und die historischen Weihnachtsmärkte.

00:35:26: Da gibts auch so guten.

00:35:28: Dann meinte ich ja aber es sind keine Römer und wenn ich irgendetwas nicht haben will ist das wie gewollt und nicht gekonnt geht nicht.

00:35:38: Ich nehme lieber moderne Verpflegung für dieses Fest.

00:35:41: Ich habe da lieber den Anhänger mit den Bürgern und dem, wie auch immer stehen.

00:35:48: von mir aus können die auch noch eine nach Loculus gekochte Linsensuppe anbieten.

00:35:52: das ist mir an der Stelle egal aber die Optik ist einfach modern.

00:35:56: Gut, das war der Diskussionsstand irgendwann Ende letzten Jahres.

00:36:00: Wir sind dann in weitere Runden gegangen die irgendwann zwischendurch aus.

00:36:03: aber ich habe hier paar Bodenzäte gefunden.

00:36:05: Die werden extra als historisch ange... Nein!

00:36:09: Nein

00:36:10: wirklich nicht.

00:36:11: Also jetzt zu aller Beruhigung, ich habe also einen Food Truck dastehen und es geht alles.

00:36:17: Aber die Erwartungshaltung von Leuten über die Mittelaltermärkte kommt ist das bei historischen Veranstaltungen mein Großveranstaltung mit historischer Verköstigung machen kann.

00:36:27: Und dann kommt besagt der mittelalterliche Nutella Crab raus oder was Vergleichbares oder halt dass ja ein paar guten Zelt.

00:36:38: Du

00:36:38: sprichst da gerade etwas ganz Wichtiges an?

00:36:41: Zu der Kritik von mir kommt dann ganz oft, aber die Leute wissen doch das es nicht wirkliches Mittelalter ist.

00:36:45: Und nein!

00:36:46: Das wissen sie eben nicht.

00:36:48: Genau und wenn sich da so vermischt... Wir bei irgendeiner Darstellung sagen hier wir haben sicherlich auch den Römer auf dem Fest, der eine Brille trägt, die da nicht hingehört.

00:37:01: Aber in dem Moment ist einfach der Situation geschuldet.

00:37:06: Wir haben auch in den Klamotten sicherlich irgendwelche, die nicht handgenäht sind.

00:37:10: Weil ich das bei hundertsechzig Darstellern nicht einmal überprüfe.

00:37:14: Das ist aber letztendlich auch nicht mehr das Schlimme wie der Saum gefasst ist.

00:37:18: Das is total egal!

00:37:21: Nicht total.

00:37:21: wenn es irgendwie angefasst werden soll als so sah's aus dann würde ich da auch wieder mehr Wert drauflegen, aber in dem Moment, indem da irgendjemand auf seinem Pferd sitzt und irgendeine Vorführung macht kann das von mir aus so sein.

00:37:36: Und dann ... Das sieht

00:37:39: man...

00:37:42: Es wird vermittelt dass es echt ist.

00:37:44: Auf diesen Mittelalter-Markten und das ist es halt einfach nicht.

00:37:47: Bei uns ist das mit eingepreist und es wird auch mit erklärt.

00:37:50: Die Leute die da stehen also auch wir haben die leute sich gerne als Erklärbär bezeichnen Da und die sagen ganz konkret, hier da bin ich ziemlich nah an der und der Quelle.

00:38:01: Und das ist darauf bezogen.

00:38:03: Hier an der Stelle musste ich einfach ein Kompromiss eingehen weil so kommt man der Sache näher als auf dem Mittelaltermarkt.

00:38:12: Es gibt auch einfach Sachen, die man ... einfach drin haben muss.

00:38:16: Also ich erinnere mich da grade an eine ARD-Serie, Abenteuer in den Hundert hießt sie und da haben die aber trotzdem ein Telefon irgendwo versteckt, dass sie zum Beispiel Notruf rufen könnten.

00:38:29: Und eins der Kinder war irgendwie Diabetiker und der durfte natürlich nicht mehr die Kamente weiternehmen ist ja klar!

00:38:36: Das sind natürlich einfach Sachen ,die kann man nicht ignorieren.

00:38:40: Die muss man mit ... drin lassen.

00:38:43: Wie ist das denn für dich, Sebastian?

00:38:47: Was sagst du?

00:38:47: wie authentisch darf es sein beim Kämpfen?

00:38:51: Also Blut fließen sollte nicht.

00:38:53: Knochen müssten auch nicht brechen!

00:38:55: Das ist schon immer eine große Sache.

00:38:56: also als erstes geht mal der Selbstschutz.

00:38:58: jeder muss halt mit seiner Waffe umgehen können und wir haben das damals so gemacht dass Du bist für Dein Schwert verantwortlich und Du darfst treffen aber nicht kaputt machen.

00:39:09: Authentisch, na ja im Rahmen der Möglichkeiten.

00:39:11: Es ist immer gut wenn man selber weiß was davon alles authentisch ist und was nicht.

00:39:15: Wir haben ja auch die passende gewandung getragen und versucht die passenden Stoffe dafür Und die nähe weisen und so und dann teilweise auch bei Sachen die man auf dem schlachtfeld wir haben das immer edelfusch genannt Alles was man sieht ist mit der handgenäht alles was intern ist es mit der maschine genäht weil Es ist dann schon näher ran.

00:39:33: aber man muss halt.

00:39:34: Was ich mal sehr wichtig finde, dass man auch dann erklären kann das ist weil ja ich trage richtige Schuhe.

00:39:39: Weil es wichtiger ist, dass sich mich auf dem auf dem Stadtfeld nicht die Knochen breche wenn ich ausrutsch und mir meinen Fuß verrenke weil ich am Montag wieder arbeiten gehen muss.

00:39:48: aber dafür kann Ich dann erklären warum das so ist und zwar immer ganz.

00:39:51: also bei uns zur ich meine das jetzt auch schon über zwanzig Jahre her dass wir das so intensiv gemacht haben Dass man das halt einfach darstellen wird als Gruppe dann halt funktioniert und so ist das halt immer ganz schön.

00:40:03: Und wenn man da mit den Leuten redet, dass man mal genau erklären kann was davon ist wie authentisch, was es woher und was ist hat man einfach überhaupt keine Ahnung oder von wie das nur wirklich gehört.

00:40:11: also das ist sich nicht zu hochheben.

00:40:14: dabei finde ich immer sehr wichtig.

00:40:16: Also was ich da vielleicht auch noch wichtig finde bei den Gruppen ist Wie hoch stellt man die Einstiegshürde?

00:40:20: Wenn man sagt Es darf nur handgewebt und handgenäht und was auch immer sein kommt man halt mit einem ziemlich großen Investitionsvolumen in eine

00:40:28: Gruppe gerade

00:40:29: Und ist jetzt der Geschichte oder dem Erlebnis, oder dem Gefühl dabei zu sein?

00:40:39: Ist dann nicht vielleicht sinnvoller gegenüber wenn halt die Tunica oder Tuga nicht handgenäht ist.

00:40:48: Aber man ist erst mal dabei!

00:40:49: und verbessert im Laufe der Zeit seine Ausrüstung.

00:40:52: Also ich finde das an dieser Stelle eine lässliche Symbolin, wenn es bekannt ist außer ich habe den Plastikgrömer dazwischen stehen mit was auch immer.

00:41:01: Und André möchte mir wieder sprechen?

00:41:03: Ja, möchte ich tatsächlich weil aus deiner Sicht völlig richtig –aus Auftraggebersicht– aus Darstellersicht ist das Gegenteil der Fall.

00:41:11: warum mache ich das Ganze?

00:41:12: Warum betreibe ich dieses Hobby zum Beispiel?

00:41:17: Ich möchte das so nah dran wie möglich, sonst könnte ich auf dem Mittelaltermarkt gehen oder Live-Freundenspiel machen.

00:41:21: Tolles Hobby mache ich gerne.

00:41:22: da kann nicht machen was ich möchte.

00:41:24: aber wenn ich historische Darstellungen mache möchte ich ja so nah wie es möglich ist an des Ganzen ran und auf der Veranstaltung möchte ich auch unter Leuten sein diese nah wie möglich heran sind werden.

00:41:34: das mal das Thema Prille darf ich in prille tragen im fünftien Jahrhundert?

00:41:38: Und das ist jetzt eine Sache.

00:41:39: da gibt's keine Regel.

00:41:40: aber für eine veranstaltung hatten wir den allgemeinen Konsens.

00:41:42: nein Das ist wahrscheinlich so lange Konsens, bis jemand die mir mögen kommt und eine Brille trägt.

00:41:48: Dann wird der Konsens auf den Frühstück gestellt.

00:41:51: aber dann ist auch die Frage von außen immer nur von außend ja warum ihr erlaubt uns nicht mitzumachen weil wir dürfen keine Brille tragen?

00:41:57: Ja das ist doch unser Ding was wir da machen.

00:41:59: und unser Konsens sieht so aus.

00:42:02: Und du hast recht die Einstiegshürde sind hoch Aber die Hilfe ist auch sehr hoch.

00:42:05: Wer kommt und mitmachen will, der kriegt ganz viel Hilfe.

00:42:07: bei der ganzen Sache.

00:42:11: Frage ist es auch eine Sache der Szene.

00:42:13: Je früher du bist, also im Frühmittelalter ist ein wichtiges Thema.

00:42:15: die haben ihre Funde da ist die Webart ganz wichtig.

00:42:18: ich bin fünftens Jahrhundert.

00:42:19: bei uns ist die webart völlig egal weil wir die Stoffe dann gehts die Farbe des Schnittes baut das Thema den Hosen und den Barmschnitt so zu machen wirklich aus wie auf dem Quell dass unser großes unser großer Krahl aber da hat.

00:42:30: jede Szene hatte ihre eigene Paradigme.

00:42:33: die einen wollen Pflanzen färben die anderen wollen Hand gewiebt Wir wollen den richtigen Schnitt und arbeiten uns daran noch die Hände wund.

00:42:39: Aber für uns ist halt schon wichtig, dass die Leute, die mit uns das machen zumindestens nah an unserem Gruppenkonsens und unser allgemeinen Konsens ist.

00:42:48: Was sonst könnten wir es ja sein lassen?

00:42:53: Ja ich finde, es kommt halt auch immer ein bisschen auf den Kontext an.

00:42:55: zum Beispiel habe ich es nie eingesehen teure handgenähte Lederschuhe auf Asphalt kaputt zu tragen weil nein erstens bezahlt mir das keiner und dann zieh ich da halt normale Schuhe an, weil der Untergrund ja schon mal gar nicht stimmt.

00:43:08: also aber dafür kann man's dann halt auch erklären.

00:43:10: warum

00:43:14: Würde ich zum Beispiel nicht machen?

00:43:16: Ja.

00:43:19: Wir sind ja jetzt eh schon beim Thema eventuell das Reaction Act mit Geschichte verzerren könnte oder das zumindest so darstellen könnte und Mythen schaffen könnte, wie ist es denn wenn wir jetzt auch wieder ein bisschen Richtung... Sebastian's ehemaliges Hobby gehen könnte re-enactment or living history so was wie Kriege oder Pandemien, Epidemien andere Katastrophen.

00:43:45: Könnte das alles verharmlosen?

00:43:47: Ja tut es.

00:43:50: Erzähl mal mehr darüber André!

00:43:53: Ganz klar, Reda, aber letztlich tut es dass wenn wir über Schaukämpfe und ähnliches Geschichte vermitteln dann verharnlosen wir das was da ist.

00:44:01: weil was fehlt sind die ab dem Armer, die ab den Köpfen Die Sachen danach, das kann man alles ergänzen.

00:44:08: Man kann es erzählen aber das ist natürlich ein großer Unterschied oder ein unterschiedlicher Ansatz weil das eine zeige ich sag' ich mal in der optimalen dessen was Leben höchst wie du kannst nämlich diese Vermischung aus Historien, aus Visuellen Aus Erzählungen, aus Vorführungen, aus Habtischen.

00:44:26: Das ist ja letztlich das was das Ganze als Vermittlungstechnik so wertvoll macht.

00:44:32: und dann gehe ich, ziehe ich mich zurück auf reine mündliche Erklärung.

00:44:36: Da gebe ich ganz viel auf und dann bin ich dabei ja aber eigentlich ist es sehr viel schlimmer.

00:44:40: das ist nicht das gleiche das wird nie das Gleiche sein.

00:44:43: und so letztlich sobald ich solche Sachen irgendwie reinnehme dann werde ich immer verharmlosen funktioniert auch gar nicht anders.

00:44:53: Ich kann mir jetzt ein Bewusstsein.

00:44:54: ich kann versuchen zu minimieren die Kinder, die mal alle in Helm aufsetzen dürfen.

00:45:01: Alle mal einen Schwertenhand nehmen dürfen was ich für sehr schädlich halte weil die Schwerter und die Helme sind nicht auf Kinder gemacht.

00:45:07: das ist so wenn ich ein Kind hinter das Lenkrad eines Autos setze und sage so fühlt sich Autofahren an und es kann nicht mehr über das Lenkarat gucken und kann auch die Pedale nicht erreichen.

00:45:14: das ist ungefähr das gleiche.

00:45:15: aber Ich werde damit immer verharmlosen.

00:45:17: Frage ist ob ich etwas besser mache wenn ich das Ganze nicht als Living History thematisiere.

00:45:24: Weil im Positiven kann ich Faszinationen erwecken, weil bei mir jetzt auch angefangen.

00:45:27: Als Kind habe ich mich für Waffen und Rüstungen fasziniert.

00:45:30: heute ist es ja schönes Thema aber lass uns doch über Buchmalerei reden.

00:45:33: da bin ich viel tiefer.

00:45:34: also es hat Vorteil es hat Nachteile das muss ich mir bewusst sein.

00:45:43: Jennifer, mir hat vorhin so ein bisschen das Herz geblutet.

00:45:45: Du sagst es mit den Essensständen?

00:45:47: Weil ich mich an Pompeia erinnert hatte und an wahnsinnig viele Essensstände, wo du ja sozusagen auch ein Stück römische Alltagskultur präsentieren könntest wenn du es präsentieren könntest.

00:45:59: Wenn du tatsächlich römisch gar Küchen hättest!

00:46:03: Ja, das wäre total schön.

00:46:04: aber da bin ich bei Bastian einfach die Plastik- und Lebensmittelechte Schüssel ist dann spätestens der Moment, der das schwierig macht.

00:46:15: Und die Anbieter oder die Gruppen, die solche Darstellungen machen, machen es auch ähnlich wie ihr in der Steinzeit inzwischen nur noch zum eigenen Konsum in ganz kleinen Mengen und da ist es spannend wenn man das mal probieren darf.

00:46:33: aber in der Größe und in der Masse für die Veranstaltung ist das einfach nicht machbar.

00:46:42: Wie viel ist dann noch echt, wenn ich lokalische Bratwürstchen und eine Linsensuppe über den Foodtruck wiederverkaufen lasse?

00:46:53: Da kann ich über die Wirtsung noch was rangehen.

00:46:55: Es gibt durchaus auch Restaurants gerade in irgendwelchen Freilichenmuseen und sowas drin, die solche Angebote machen.

00:47:05: Ja, das ist auch gut und es ist sinnvoll, dass sie das an der Stelle machen.

00:47:09: Aber für mich ist es bei so einer einmaligen Veranstaltung nicht stämmer und nicht anzubieten.

00:47:19: ausprobieren gerne.

00:47:20: Also zu meinem Hobby gehört es immer zu jeder Ausstellung, einmal ein Teil des Kernteams einzuladen und eine Runde Essen passen zur Ausstellung zu servieren.

00:47:34: also das führte dazu dass ich letztes Jahr die vierzehn Gänge des erste Klassemenus des zwölften Aprils der Titanic nachgekocht habe was meine Küche Und meine Kapazitäten an ziemliche Grenzen brachten.

00:47:47: und sowas Ähnliches wird mir auch im August zum Thema Aspicius nachkochen passieren.

00:47:55: Wobei ich sagen muss, dass Aspicios da relativ kompliziert ist weil die Rezepte schwieriger sind als bei der Titanic und auch so Dinge wie V heute sehr schwer zu kriegen sind im kulinarischen Bereich und nicht noch nicht die passende Zuhandlung dafür gefunden.

00:48:11: Mir ging es auch mehr um das Thema, dass es Street-Food in römischer Zeit durchaus schon ein Thema war.

00:48:18: Aber ich krieg's nicht umgesetzt aufgrund der Gesundheitsamtsvorgaben

00:48:22: und

00:48:23: der Anforderungen die da sind.

00:48:25: Also geht einfach nicht.

00:48:27: Apropos Essen und Schmecken ... Mir kam grad die Idee, wenn man... Ich denke mir immer so, das Erste was mir wahrscheinlich auffallen würde, wenn ich wirklich in der Zeit zurückreisen könnte wäre wahrscheinlich Geruch Und zwar mein ich nicht Stinken, sondern dass es wirklich einfach an das riechen könnte glaube ich.

00:48:46: Und da habe ich mir gedacht in dem Fall wenn du könntest würdest du einen Raum komplett römisch riecheln lassen.

00:48:51: also Römetheiß ist weit gefasst sagen wir mal wie das Forum Romanum.

00:48:55: keine Ahnung dieser eine Meter Forum Roman um.

00:48:59: Es kommt darauf

00:48:59: an, ob das genau der über der Cloaca Maxima ist.

00:49:03: In der Ausstellung haben wir es jetzt so gelöst weil wir halt auch da gesagt haben Wir wollen eigentlich eine Ausstellung für alle Sinne machen dass wir fünf oder sechs Gewürzdosen aufgestellt haben mit Gewürzen die auch in römischer Zeit schon üblich waren und natürlich auch einer Dose die nach der römischen Fischsoße garum riecht.

00:49:23: Aber das ist nicht ein ganzer Raum, sonst würde man wahrscheinlich im Laufe der Ausstellung tot umfallen.

00:49:28: aber da ist so eine Gewürzdose oder halt auch Großstationen die inzwischen sogar von professionellen Museumsanbietern angeboten werden sicherlich ne ganz gute Lösung.

00:49:41: Da sind wir jetzt theoretisch auch nicht in der Museumspädagogik zwanzig, dreißig Jahren immer wieder gemacht.

00:49:49: Also ich weiß nicht wer von euch noch nicht in einer Ausstellung gewesen wäre bei der es irgendwie um mittelalterliche Gerüche ging und er einmal... also

00:50:00: ich

00:50:00: habe mir angewöhnt nur zuzuwedeln weil ich weiß dass in irgendwas drin ist was ganz grauselig stinkt Und dann werden halt auch darüber wieder Klischees Real oder nicht real auch wieder.

00:50:14: Sind

00:50:14: wir dann wieder beim schmutzigen Mittelalter?

00:50:15: Genau, da wollte ich nicht gerade fragen André, du hast mich grad schon so gezuckt.

00:50:19: Ich wollte nur fragen wie riecht denn das Forum Romanum?

00:50:22: weil ich kann mir grade nicht vorstellen wie man das rekonstruieren soll und dabei irgendwie halb exquellennah ist.

00:50:27: Das war gerade so schwer.

00:50:29: Aber zum Thema Riechen in Marburg gab es mal eine historische Veranstaltung.

00:50:32: die chemische Fakultät hat eine Stinkstation eröffnet um den Leuten zeigen zu können wie furchtbar das fünfzehnt Jahrhundert gerochen hat.

00:50:41: Schnell eine Schrift quer.

00:50:43: Das gibt einen italienischen Reisen, der über Würzburg berichtet, dass es stinkt weil er konnte den Dünger aus den Weinbergen riechen.

00:50:51: Wie hat eine Stadt gerochen das den Dünge aus den Weinbergen Riechen kann?

00:50:57: Ja Wir haben das Thema

00:51:00: Beim Forum kann ich vielleicht noch gerade ergänzen, da kann ich mir das ziemlich gut vorstellen.

00:51:06: Die Cloaca Maxima von Rom lief quer über das Forum drüber und war sicherlich nicht gerustigt abgeschlossen.

00:51:12: Und ich glaube, dass menschliche Fekalien in der römischen Zeit nicht viel anders gerochen haben und immer noch ein ziemlich hoher Ammoniacke halt drin gewesen ist so, dass sich mir das ansatzweise vorstellen kann in dem Bereich.

00:51:26: Unsere Kleinabilisation hier an der Straße ist auch nicht gerüstigt abgeschlossen?

00:51:31: So als Hinweis.

00:51:33: Ja,

00:51:34: ist vermutlich in Teilen ähnlich im Hoch.

00:51:38: Also bei mir an der Straße stinkt es nicht?

00:51:42: Gar nicht!

00:51:43: Weil die römische Kloake dürfte durchaus gestunken haben weil wir deutlich mehr Wasser heute drin haben und das schneller abtransportiert werden als dass im Römischen wahrscheinlich der Fall war.

00:51:55: Um mal auf das Thema mit den Klischee zurückzukommen, Bastian kann es sein, dass du ein kleines bisschen einfacher hast Wenn du dich schon ein bisschen an den archäologischen Funden orientierst, du schon so viel weiter bist als die Klischees über die Steinzeit.

00:52:14: Da ist ja die Fallhöhe beim Thema Mittelalter eine andere.

00:52:19: Also die Gefahr, dass man was re-enactet, was selber wieder Klischee beladen ist... Ziemlich schnell immer besser als das, was die Leute meinen schon zu wissen.

00:52:32: Weil man über die Steinzeit einfach relativ wenig weiß.

00:52:36: Und wir arbeiten erst mal generell gegen ganz viele uralte Klischees, die teilweise ich noch im Unterricht hatte oder auch noch weiter davor.

00:52:45: Wenn ich für jedes Uger-Uger nur ein halbes Cent kriege, hätte ich schon seit einem Jahr den Weltungen abgeschafft.

00:52:50: Ein Ort für Menschen?

00:52:54: Ja!

00:52:55: Kommt auch noch, kommt auch noch.

00:52:57: Dann der Klassiker, wenn dann Großelnte kommen?

00:53:00: Ja die Männer waren jagen und die Frauen saßen am Herd und am Feuer und haben gekocht und drauf aufgepasst.

00:53:07: Stimmt nicht!

00:53:09: Es gibt so viele Belege dafür dass in der Mittelwiener Jungstandszeit genauso Frauen gejagt haben.

00:53:14: das kann man an den Muskeln ansetzen an den Knochen ausmachen und zwar ganz im Ernst.

00:53:21: wieso soll ich den Töpfer zum Jagen mitnehmen der links um die Ecke schießt und die Jägerin tapfern lassen, was einen Knickbecher gibt.

00:53:30: Nee!

00:53:31: Man wird die Leute zum Beispiel dann mitgenommen haben, die wirklich befähigt sind und Talent haben.

00:53:38: Und man wird so seine Ressourcen gerade bei den Jägern sammeln, weil das ja eher kleinere Gruppen sind effektiv aufgeteilt haben.

00:53:49: in Höhlen hatte ich jetzt Freitag ersten wieder ein Gespräch mit einem Kind.

00:53:55: Wenn ich nichts anderes habe, dann werde auch versuchen die Höhle zu nutzen.

00:54:00: Erst das Problem erst mal gucken ob sie schon bewohnt ist weil sonst ist die Gefahr sehr groß dass mir der Bärenhöhlen wäre wenn er den Hintern beißt.

00:54:07: und zum anderen Höhlen sind feucht.

00:54:12: man kann bedingt Feuer machen wenn es abzieht dann ist das richtig gut.

00:54:17: wenn nicht ja ist das einfach kein Ort umzuleben.

00:54:21: eine von meinem Gefühl her, würde ich sagen ist wenn ich irgendwie auf einer Reise bin als temporäres Zwischenlager da eine kurze Zeit zu verweilen und selbst da würde ich mir höchstwahrscheinlich eher einen Felsvorsprung suchen wo ich von hinten definitiv gedeckt bin das Feuer reflektiert.

00:54:41: also ich habe tendenziell ein bisschen könnte mehr Wärme dann im Rücken haben.

00:54:47: ja genauso hier Fälle über die Schulter Nee, Fell über die Schulter gedübelt.

00:54:55: Da wird man in Reiszeit so gar nix.

00:54:58: Aber das sind alles Sachen, die entweder aus Zeichen-Trickfilmen kommen und das Verständnis ist, dass der Mensch in der Steinzeit bei Weiten nicht die Performance geistiger Leistungsperformance hatte wie modernen Menschen.

00:55:16: Es stimmt einfach nicht!

00:55:18: Und da versuchen wir wirklich aktiv gegen anzuarbeiten, unter Aufklärung zu betreiben.

00:55:28: Ja ich finde es spannend allein wenn man erzählt was ihr für Häuser dastehen habt und Leute dann sagen wie Steinzeithäuser?

00:55:36: Was sollen das also?

00:55:43: da ist doch sagen wir mal an Unwissen sehr viel.

00:55:48: Ich meine, das mit der Höhle.

00:55:49: Ich stelle mir die Frage, wie viele halbwegs zugängliche Höhlen kennt jemand in seiner Umgebung?

00:55:55: Ja, ich glaub, Leute denken auch immer bei Steinzeit eher an die Altsteinzeit und vergessen die Jungsteinzeit.

00:56:03: Wie ist es denn ... wenn ich jetzt bei uns auf den Weihnachtsmann gehe, dann sehe ich sehr viele Männern und nur recht wenige Frauen.

00:56:11: Würdet ihr sagen Living History und Reenactment ist eher so ein ... Männerding oder ist das gar nicht so?

00:56:20: Das ist jetzt nur meine Stichprobe quasi, meine falsche.

00:56:23: Nicht repräsentative.

00:56:26: André, du sagst ja ... Du sagst es in alle Richtungen?

00:56:31: Na, erst kommt's wieder drauf an.

00:56:32: Bist du eher im kampforientierten Bereich?

00:56:35: Dann gibt's tatsächlich deutlichen Männerüberhang.

00:56:38: Es gibt Frauen, die machen das und sehr gut.

00:56:42: Ich hab mal einen Short aufgemacht da auf YouTube, der ging's darum wie meine Rüstung knackt Part darin, die das vorgeführt hat.

00:56:51: Ich hatte ganz viele Kommentare.

00:56:52: ja, hättest du mal einen Mann gefragt?

00:56:53: Ja ich weiß nur leider... Die Frau wicht mir im Boden auf weil ihr kann das viel besser als ich!

00:56:57: Also da gibt es Leute... Die ist aus den USA und lebt glaube ich in England als professionelle Fechtlehrerin und Reitlehrerin.

00:57:03: also die ist körperlich extrem fit.

00:57:05: aber es gibt auch in manchen Vereinen Gruppen was auch immer gibt's tatsächlich auch die Diskussion darf eine Frau mit in der Kampfdarstellung?

00:57:14: Wir haben da zum Beispiel die Prämisse, ja darf sie aber dann muss ihr einen Mann darstellen.

00:57:17: Das machen dann Frauen gar kein Thema weit genug weg, funktioniert ... Aber sobald es aus dem Kampfthema raus ist, sobalde wieder im zivilen Bereich bist du bei uns im Umfeld ungefähr fifty-fifty.

00:57:29: Ich

00:57:32: glaub halt das kommt auch drauf an über welche Szene und über welchen Bereich du reinkommst.

00:57:37: also wenn du in der Gladiatortruppe eintrittest, ist es halt ... glaube ich, als Frau ungewöhnlich wenn du da mit drin bist.

00:57:50: Und

00:57:51: auch in der römischen Militärdarstellung sind Frauen halt zumeist unterrepräsentiert.

00:57:54: aber das heißt nicht dass das Interesse da

00:57:56: nicht da ist.

00:57:58: Ganz im Gegenteil hat ich vorhin ja auch schon gesagt also die sind ganz begeistert wenn man sagt ja man nimmt doch das Zivilleben mit und im Zivilen habe ich dann weit überdurchschnittlich viele Frauen dann sogar drin weil ja die ganzen Männer ans Militäre schon verloren gegangen sind in der Römischen Szene.

00:58:13: Also, Reproduktion kann eigentlich nicht stattfinden.

00:58:16: Die Männer dürfen keine Frauen mit ins Lager nehmen und die Frauen haben keine Männer mehr übrig in den Ring-Act mit Lag.

00:58:22: Sehr überschwitzt!

00:58:25: Wie ist es bei euch, Bastian?

00:58:26: Und bei dir, Sebastian?

00:58:30: Bei uns, da wir halt das Ganze hier im Museum machen... Wir haben einmal im Jahr das sogenannte Steinzeit-Treffen, da kommen so zu vierzig bis sechzig Leute aus der ganzen Welt.

00:58:41: Was sind das für Teilnehmer?

00:58:42: Leute, die Interesse an Primitive Skills haben in der Bildungspädagogik.

00:58:48: Wenn wir eine Ausbildung haben und große gemacht haben selber Kurse geben.

00:58:54: Das ist ein sehr bunt gemischte Gruppe von ganz klein bis ganz groß.

00:58:59: Für den Aussagen hält sich die Waage.

00:59:06: Wie gesagt, da wir sowas nur einmal im Jahr haben.

00:59:14: Es macht Spaß, es ist interessant.

00:59:15: Es hat gewisse Schwierigkeiten spätestens wenn er wieder die blaue Badehose unter dem Leder raus guckt wo man sagt ja Dankeschön das Bild kann ich dann auch wieder wegschmeißen.

00:59:27: Bei so kurzem Veranstaltung ist halt immer sehr schwierig zu uns anzusagen.

00:59:30: Zu wenig von elf bis siebzehn Uhr während der Öffnungszeit werden die Besucher da sind alles was an moderne und nicht medizinisch notwendig ist weg.

00:59:42: Wenn ich jemanden habe, der eine Brille braucht.

00:59:44: Ja dann brauchte er ne Brille weil ich keinen Interesse hab dass die Person sich bei Flint arbeiten bis auf den Knochen schneidet.

00:59:52: Ich hab mir vor drei Jahren im rechten Fuß mehrere Knöchel gebrochen.

00:59:57: Ich war in den letzten zwei Jahre auf modernes Schuhwerk angewiesen was mich megamäßig genervt hat.

01:00:03: aber da sag' ich dann wieder Gesundheit geht vor Darstellung vor und natürlich Das gab es auch noch in der Steinzeit.

01:00:14: Dann erkläre ich dem Besucher, dass er das nachvollziehen kann und dann ist das für denen in Ordnung.

01:00:22: Es ist eine Sache so... Was wird dargestellt?

01:00:28: Wollen Sie in der Steinszeit oder in Museen?

01:00:34: Da ist mehr der Fokus auf das Herstellen von Gegenständen mit den Materialien, die es zu dieser Zeit gab und weniger.

01:00:46: Wir hauen uns alle fröhlich auf die Mütze.

01:00:49: Die Menschen in der Mittel- oder Jungstandszeit werden sich untereinander gekloppt haben wenn dem einen die Nase vom anderen nicht gefällt.

01:00:58: Plassischen Krieg sind wir absolut weit entfernt.

01:01:01: Ich sage mal ganz vorsichtig, Ersterkonflikt, Tolenzetal auch wenn sich mittlerweile immer mehr auch kristallisiert das es im heutigen Osteuropa schon Kulturen gab wie sich auf Krieg oder kriegerische Überfälle spezialisiert hat.

01:01:20: aber in dem Fall ist das bei uns nicht wirklich die Kernthematik.

01:01:25: Klar, komme ich da regelmäßig drauf zu sprechen.

01:01:29: Viertestens oder liegen ja ganz viele Waffen?

01:01:30: Nein das sind Werkzeuge zur Holzbearbeitung.

01:01:33: klar, da kann man Löcher mit dem Kopf machen, dafür ist es aber nicht erfunden.

01:01:40: Was Annika angestoßen hat.

01:01:41: wie ist es mit Frauen bei euch?

01:01:43: Wie viel weibliche Darsteller habt ihr in der Steinzeit umfällt?

01:01:49: Seilmäßig kann ich das vielleicht sagen.

01:01:52: wir haben bei uns im Team Einmal im Monat für einen Wochenende eine Eiszeitjägerin, die die letzte Phase der Nordischen Eiszeit darstellt.

01:02:05: Und ehrenamtlich würde ich sogar sagen überwiegend Frauen weniger Männer und beim Treffen würde ich auch sagen sie ist das Fünfzig-Fünftig.

01:02:20: Jetzt zahlen an sich wir kennen hier in Europa etwa Zweihundert bis Zweihnundfünfzig Menschen, die sich generell mit belebter Steinzeit auseinandersetzen.

01:02:33: Die dann auch entweder auf Veranstaltungen fahren stattfeste, um die jeweiligen Epochen, die sie thematisch bevorzugend den Besuchern theoretisch und praktisch nahezubringen.

01:02:56: Sebastian, bei dir muss ich wahrscheinlich gar nicht fragen ... Da waren eher weniger Frauen dabei bei euch?

01:03:03: Das kommt sehr darauf an, was wir gemacht haben.

01:03:05: Wenn wir in einem Museumsdorf belebt haben, Moskat zum Beispiel, dann war das durchaus Herr Hartfifty-Fifty.

01:03:11: und auch bei den kämpfenden Sachen also wenn wir für uns kämpfen gegangen sind und im Wald gespielt haben so wie wir das genannt haben Dann waren da durchaus immer ein guter Prozentsatz an Frauen dabei Und auch bei Schlachten die dann klar sehr unauffällig männlich angezogen waren und nicht mit wehenden Kleidern darum gelaufen sind.

01:03:31: aber Das kam immer ganz auf die Art der Veranstaltung an und was hat man sich nur getroffen, um miteinander zu trainieren oder sich zu kloppen?

01:03:40: Oder hat man dich getroffen um ein Museumsdorf zu beleben oder irgendwie auch etwas darzustellen und zu zeigen.

01:03:45: Da war dann halt auch größtenteils so nach an fünfzig-fünfzig

01:03:51: in wie weit andere?

01:03:53: jetzt weiß ich ja dass du sehr stark sagen wir mal so auf Einzelpersönlichkeiten also Du hast dann ja sozusagen deinen Frankfurter Kaufmann aus dem Spätenmittelalter oder sowas.

01:04:11: Das heißt du bist letztlich, stellst dich immer in Einzelfall da.

01:04:18: und wenn du jetzt so ein Ensemble hast mit irgendwie fünf bis zehn Einzelfällen?

01:04:24: Inwieweit kann man damit eine Repräsentativität erreichen?

01:04:29: oder inwieweit hat man da schon ein Problem?

01:04:31: einfach dadurch, dass man halt eine begrenzte Anzahl von Leuten hat und ein begrenztes Ja eigentlich immer Spezialfälle darstellt.

01:04:38: Oder

01:04:40: ja klar.

01:04:41: Aber wo wird das zum problem?

01:04:45: Weil den versuch einen generischen menschen einer epoche darzustellen funktioniert ja nicht.

01:04:49: wir müssen uns ja genau wie bei quellen Quellen sind ja auch mal ein schlaglicht müssen wir wenn wir so eine Persona irgendwie kreieren die ist ja zumindest bei uns in meiner wir haben kein seltenes so eine Figur einen Namen hat oder ein Wieter oder so dass es keine Rollenspielfiguren.

01:05:06: aber selbst wenn ich das sage wie ich mache einen Kaufmann aus meiner Region.

01:05:10: nehmen wir Frankfurt.

01:05:13: Ja was ist ja automatisch.

01:05:14: meine Quellen versuche ich so nah wie möglich dran zu kriegen.

01:05:17: das kann ganz unterschiedlich auch je nach Epochen natürlich und Es kommt oft genug zu, dass ich sage ja der Schuh ist aus Dordrecht in Niederlanden aber näher bin nicht reingekommen.

01:05:26: Im Idealfall kann ich sagen hier gibt es eine Abbildung Frankfurt-Fürzehnundeinsebzig da ist genau diese Kleidung abgebildet.

01:05:30: das ist super.

01:05:31: das gibt's im manchen Bereichen aber immer so ein Puzzlespiel.

01:05:35: Aber was wäre besser wenn ich nicht so eine regionale Figur mache?

01:05:40: Im Gegenteil kann ich durch die Regionalität doch auch durchaus sagen Das ist für diese Region.

01:05:44: also ganz ohne diesen Leuten Sagen das für dieser Region stimmt das.

01:05:48: Wenn ihr im selben Jahr nach Frankreich geht, kann sein, dass ihr ganz andere Umstände, ganz andere Mode oder so das mitbekommt.

01:05:54: Also da verstehe ich nicht genau was jetzt besser ist wenn ich es nicht, wenn ich nicht einen Spezialfall zeige.

01:06:01: Ja die Frage ist wie... also ganz kätzlerisch lohnt sich dann der Aufwand den Spezialfall so detailliert zu machen?

01:06:10: Das ist gar kein Aufwand!

01:06:11: Es wäre mehr Aufwand nicht den Spezialfall machen zu wollen Weil da muss ich mehr Quellen suchen, ich muss abwägen was ich jetzt mache.

01:06:19: Der Spezialfall macht es eigentlich viel einfacher.

01:06:25: Vielleicht zu den ausgewählten Personen die sich darstellen?

01:06:29: Bei der Römer Szene ist das Problem dass ich mit irgendwie sechs oder sieben Truffenteilen mit denen ich hier mein Lager zusammen bestücke ich sechs oder sieben Lagerkommandanten auf insgesamt hundertsechzig Teilnehmer haben müsste.

01:06:43: Ich dürfte davon immerhin nur eigentlich drei bis maximal vier Zenturionen haben, von denen ich wahrscheinlich grob zwei Dutzend rumlaufen habe.

01:06:52: also bei der Römerwelt ist es sogar so verzerrt dass diese höherrangigen Darstellungen einfach überrepräsentiert sind.

01:07:00: Ich konnte sogar zwischen mehreren Kaisern wählen die mir angeboten worden Gruppe, die ich da hatte.

01:07:06: Also da finde ich es schon sinnvoller eigentlich auf eine regionale Gestalt mit einer individuellen Geschichte zu gehen als wieder auf jemandem der höher gestellt ist und vielleicht dann damit auch was Spezielles, aber nicht die große breite Masse repräsentiert.

01:07:28: Also ich glaube, das Gegenstück für Römer wäre dann zum Beispiel, die kennen Leute machen provincial-römische Darstellung aus Pannonien.

01:07:36: Wie

01:07:37: etwas Richtung Ungarn.

01:07:38: und gerade so Provincialrömer ist total spannend weil ich da kann er wirklich zeigen wie die Vermischungen sind.

01:07:44: es finde ich viel spannender als den genährlichen Römern dieser Zeit.

01:07:48: Und lustigerweise bei uns in der Szene wir haben diese zu viele Häuptlinge gar nicht So gut wie keine Ritter.

01:07:55: Ich bin einer der ganz wenigen Leute, die eine Niederadels-Tarstellung versucht und das mache ich auch nur weil ich eine ganze Gruppe dazu habe, die im Prinzip... ...ich bin da irgendwie nicht der Chef oder sonst so etwas, aber wenn ich den ritterlichen Charakter spiele, dann machen die mein Gefolge, aber dass es mehr für diese Gruppe eine Serviceleistung bei einer Mache, ich hab da nicht mehr zu sagen oder sowas, aber das ist bei uns wirklich so, dass du Ritter oder Adel ge-, sowas wie eine Grafendarstellung unserer Zeit, ist nicht realistisch machbar!

01:08:23: Das ist absurd.

01:08:25: Es geht überhaupt nicht!

01:08:26: Und es ist auch wieder so ein bisschen Qualitätsfrage, ob Leute sich daran versuchen?

01:08:30: Ich weiß im Römischen gibt's tolle Zenturien, da gibt's auch Tolle Kaiser und so... Aber das sind dann halt, ich sag jetzt mal böse eher Schaufensterfiguren mit ein bisschen Mode dazu.

01:08:41: Sobald du versuchst diese Darstellung zu erweitern mehr zu dem Adeligen noch das Zelt kommt und die Möbel und das Pferd unter Umständen und so.

01:08:49: Wie gesagt, ich kann was mit Möbeln und Zelt gehen gerade sich an einer Niederadelsdarstellung und ich finde es immer noch nicht.

01:08:56: Ich bin auch nicht da, wo ich gerne hin

01:08:57: möchte.".

01:08:58: Und das ist wieder so eine Frage der Szene?

01:09:02: Ja!

01:09:04: Also ich möchte die Szene jetzt verteidigen.

01:09:06: also da gibt's auch Leute, die sehr viel Wert darauf liegen dass sie ja auch in ihrer Rolle authentisch sind und ich habe auch schon

01:09:12: richtig richtig richtig

01:09:13: gute Lagerpräfekten gesehen die dann auf Türe mit römisch-militär Reisen auch passendes Zelten so was dabei hatten.

01:09:22: Aber du hast vollkommen recht, mit jeder Facette dieser Figur, die man noch dazunehmen würde also wäre es noch unmöglicher Dann das ganze darzustellen

01:09:33: Ja, vor allem alleine Das geht auch dann eigentlich nur im Team und mit sehr viel Aufwand.

01:09:39: Habt ihr Leute die Sklaven darstellen?

01:09:43: ja sind glaube ich auch aber prozentual sehr wenige dabei und ich weiß nicht, wie es da dann mit... also ich glaube sie werden äußerst gut behandelt im Vergleich zu den

01:09:57: Sklaven.

01:09:58: Wobei

01:10:00: man da ist ein Klischee hat, es gab natürlich auch in röbischer Zeit einfach Sklaben die sehr gut behandeln wurden und ja auch Familienmitglieder waren, das war jetzt gemein.

01:10:09: Also wir haben auch Sklavendarstellungen vereinzt, wer

01:10:13: bei?

01:10:13: Weil das ja in der römischen Kultur doch einen ganz relativ großen Stellenwert hatte und ein großer Teil der Bevölkerung auch war.

01:10:22: Du bringst die Sache mit, dass viel Häuptling hängt von den Rahmenbedingungen der Darstellung ab.

01:10:26: also ich weiß so aus der Napoleonie gibt es ab und zu Treffen wo sich dann hohe Offiziere treffen um Planspiele zu machen so am Sandkasten quasi In Franken im Schloss und da stimmt halt alles Da kommen noch ein paar Diener dazu.

01:10:39: aber wenn du halt ein Treffen von hohen Offizieren machst Dann ist alles korrekt, dann ist alles richtig.

01:10:44: Da könntest du ja die Frage, was zeige ich dem Publikum?

01:10:47: Wie stecke ich den Rahmen meiner Darstellung?

01:10:49: Dann kann ich das alles unter einen Hut bringen.

01:10:51: Gut mehrere Kaiser wird schwierig, wobei selbst das wäre machbar...

01:10:54: Nur spätentieken!

01:10:56: Ja genau.

01:10:58: Aber

01:10:59: das hängt ganz heftig davon ab wie du die Rahmenbedingungen für deine historische Darstellung selber steckst und den Leuten vermittelst.

01:11:07: Ab wie vielen Jahren würdet ihr so was wie Living History, Historic History and Equipment oder auch ein Besuch in euren Musee und Schreckstich-Ausstellungen empfehlen?

01:11:18: Also ich habe mir gerade gedacht.

01:11:19: Theoretisch geht ja immer aber so ein bisschen Wirklichkeitsbewusstsein sollte schon da sein.

01:11:24: also dass man jetzt nicht direkt denkt ja Fried Feuerstein ist gleich bedeutend mit was die ans Arbeitsort oder sowas.

01:11:33: oder was meint ihr also?

01:11:34: welches Alter würde der sagen Ab da gewinnt man so richtig was, ob das fasziniert ist die Kinder oder Jugendliche dann und wie sieht es aus?

01:11:45: Also ich würde sagen jederzeit... also das fängt klein an und jeder nimmt etwas anderes mit.

01:11:52: Von meiner Tochter gesprochen, die zu solchen Sachen halt quasi berufsbedingt meinerseits regelmäßig mitgeschleppt wurde.

01:12:00: Ich würd sagen ab zwei hat sie immer irgendetwas an der Stelle mitgenommen Für sich und eine Begeisterung für Geschichte auf alle Fälle.

01:12:08: Also da gibt es keine Alters-Einschränkung, widerspricht mir gerne wenn ihr das anders seht.

01:12:17: Nein!

01:12:19: Meine Frage wäre jetzt gewesen aktiv oder passiv?

01:12:21: weil meine Tochter hat mit Nulia angefangen als Darstellerin.

01:12:24: Aktiv bin ich denn auch dabei?

01:12:26: jedes Kind in jedem Alter wird irgendwelche Eindrücke mitnehmen und ich glaube dass frühe Eindrücke Gut sind.

01:12:32: es, dass ich dann vielleicht nur ein paar Dinge mit.

01:12:34: Aber das ist ja das Tolle.

01:12:36: Living History kann Eindrücke erzeugen die andere Vermittlungsformen nur bedingt erzeugten können.

01:12:42: Ich habe ja schon gesagt Faszination und deswegen egal welches Alter irgendetwas nehmen Sie mit?

01:12:53: Das sehe ich genauso.

01:12:54: also sowohl als aktives Kind was halt mitgebracht wird von den Eltern mit zu Sachen da geht auch ab null eigentlich weil das ist immer der Frage wie ist ja ein geschützter Rahmen in Anführungszeichen.

01:13:08: Und als Besucher auch, weil natürlich können noch kleine Kinder da jede Menge beim Mitnehmen, auch wenn sie das die größere Sache vielleicht nicht verstehen aber trotzdem was anzufassen und mit irgendwas zu etwas machen.

01:13:20: ich glaube dass es was was in jedem Alter irgendwie was bringt neue Sachen erleben einfach

01:13:30: Sie persönlich genauso Wenn wir solche Treffen haben.

01:13:33: also Die jüngste, die teilgenommen hat war glaube ich dreieinhalb Monate und die älteste war seventy-two.

01:13:45: Und von den Besuchern bei uns gesagt Ich habe ein kleines Feld bei mir am Haus wo man sich mit Hakenflug und Grabstock dann ausprobieren kann und wenn ich dann Besucher habe die zwei oder drei Jahre groß sind Dann erzähle ich dir jetzt nicht groß hier was über die Steinzeit, sondern sagst du hier.

01:14:05: Ich habe dann groß für dich optischen großen Sandkasten und erleben das einfach.

01:14:14: Und wenn es dann gut ist, schützen sie rüber zu den Ziegen.

01:14:20: Je nachdem wie die Kinder sind kann man auch mit verschiedenen Fällen haptisch arbeiten um das Erlebbarz zu machen oder wenn ich Restton habe, dann auch einfach spontan Ton ausgeben.

01:14:37: Wenn ich fragende Kinderaugen hab, dann bin ich meistens okay ist ähnlich wie Knete und ja... Und nach kurzer Zeit nimmt er die Fantasie freien Lauf.

01:14:48: Ich zeige da nochmal die berühmt brüchlichen Daumenschildchen oder erste Form, die halt immer aus einer Kugel raus modifiziert werden kann.

01:14:58: Ist das unterschiedlich?

01:15:00: Entweder sind die dann nach zwei Minuten weg und für die war das völlig gut.

01:15:05: Habt es aber auch genauso gut, dass um fünf nach elf wir damit anfangen oder um viertel nach fünf dann Notgedrungen erst aufhören.

01:15:18: Jennifer du hattest vorhin den Begriff Experimentalarchäologie mal so fallen lassen.

01:15:24: jetzt erinnere ich mich was ja bei euch waren hatte da so ein Teller rumliegen mit einem Sprung drin wo ihr gesagt habt Ja, das haben wir einfach mal ausprobiert.

01:15:34: Kann man das Ding ins Feuer stellen und funktioniert das so?

01:15:38: Hält das

01:15:38: so?".

01:15:40: Und es hat in dem Fall halt nicht gehalten!

01:15:43: Ich weiß ja auch, wir hatten die Steinzeitfolge mit der Gesche-Wilz als Archäologin dabei, die auch immer bei euch ist... Ihr habt wirklich den direkten Kontakt zur Wissenschaft, auch im Sinne von dass man bei euch mal den Rahmen hat um einfach auszuprobieren.

01:16:05: Funktioniert das was man sich da gedacht hat?

01:16:10: Ja haben wir in verschiedenen Formen.

01:16:13: jetzt am Wochenende ich persönlich oder wir waren auf der Automesse Neumünster haben unser Museum wieder vorgestellt und parallel jetzt am wochen Ende war die Bronzegus AG aus Hamburg.

01:16:25: da sind Archäologiestudenten und mittlerweile auch fertig ausgebildete Studenten, die seit sechs Jahren bei uns im Park sich mit Bronzikos beschäftigen.

01:16:37: Werner Pfeiffer baut ein Rohortboot.

01:16:40: mit der großen Preis oder mit der allgemeinen Frage wie sind die Menschen damals in der Jungstandzeit nach Helgöland gekommen?

01:16:47: Oder andersherum ist Helgoländer flimt ans Festland gekommen?

01:16:50: es gibt sehr viele Objekte, auch hier in Schleswig-Holstein aus der Einzelgrabkultur.

01:16:56: Und jetzt einfach so.

01:16:58: mit dem Einbaum auf die Nordsee könnte es schwierig werden zumindest so wie es nach Archäologen befunden ist sind keine Ausleger soweit belegt und letztendlich dann zu gucken was für Möglichkeiten gibt es?

01:17:16: Was hat bei uns funktioniert, ob sie es gemacht haben können wir trotzdem nie sagen.

01:17:22: Aber versuchen uns dahingehend mit an die Fragestellung heranzunähern würde ich auch persönlich mehr machen aber wie gesagt parallel mit dem Sucher Strom ist das mit unterschwierlich zu machen.

01:17:39: Aber trotzdem wir versuchen uns da halt auf Freiräume zu schaffen oder zumindestens dann Projekte zu nehmen die nicht unmittelbar schlecht werden können.

01:17:50: funktioniert sowas in der epoche die du machst andre auch noch gibt's.

01:17:56: da gibt es da dinge wo leute so tief drin sind dass sie sagen können das wir schaffen da tatsächlich neues wissen oder ist man mehr oder weniger an die quellen gebunden und.

01:18:09: Es gibt immer kleine dinge.

01:18:10: also wir versuchen ja praktisch Dinge zu machen, die so länger nicht gemacht wurden.

01:18:15: oder gibt es immer so Details?

01:18:17: ich habe mir mal eine Büchenschützen aus Stattung zusammengestellt und versucht wirklich alles was so ein Bücherschütze bräuchte zusammen zu bekommen.

01:18:25: Und da gibt es ja so Probleme wie, ja es gibt halt keinen Lundenhalter oder es gibt keine Sachen zur Reinigung der Büchse und wir wissen die müssen es gegeben haben.

01:18:35: und dann gibt's halt immer so Punkte wo man dann rankommt.

01:18:39: also ich fall gab in Lübeck wurde eine kleine Flasche gefunden.

01:18:42: die wird als Weihwasserflasche bezeichnet ist aber eindeutig eine Flasche für Zündkraut, also das feine Pulver, dass in die Pfanne kommt.

01:18:50: Und dann findet man irgendwann auch weitere Quellen, die das Ganze bestätigen und irgendwann hat man tatsächlich gesagt so jetzt habe ich ein bisschen Forschung besrieben auf meinem schönen kleinen Ding oder je nachdem wer es ganz macht.

01:19:01: wir haben auch Leute, die tatsächlich wissenschaftlich arbeiten.

01:19:04: Bekannter hat dann was gemacht über die Aufbau von Schilden, dass da sogar mineralische Stoffe eingearbeitet wurden um es stabiler zu machen und solche Scherze.

01:19:13: Also da gibt's immer noch Sachen wo man tatsächlich in Neuland betreten kann.

01:19:17: Das ist nicht die Regel weil wir ja eigentlich umgekehrt nach Quellen suchen also schon das abgearbeitete Suchen um darauf unserer Darstellung zu machen.

01:19:25: aber sobald wir halt eine Lücke finden Dann ist manchmal ein educated guess manchmal ist es auch rein Kann so sein, weil ich muss diese Lücke irgendwie füllen.

01:19:34: Ich muss ja eine Darstellung haben.

01:19:36: das ist dann der Punkt dass man weit von hundert Prozent entfernt

01:19:41: und

01:19:41: wenn wir Glück haben kriegen wir auch neue Erkenntnisse.

01:19:44: Ja

01:19:45: wie viel Lücke sind da normalerweise?

01:19:49: Das Beste Beispiel zeigt einem guten historischen Darsteller ein Foto von seiner Ausrüstung vom letzten Jahr und er wird die Hände über den Kopf zusammenschlagen.

01:19:57: Du fragst Leute nach Bildern, sie schicken der Bilder und sagen bitte das nicht unbedingt.

01:20:02: Bei dem ist auch ein Problem!

01:20:03: Und auf diesem Bild ja, das ist gerade so okay aber eigentlich... Sie werden immer ihre eigene Darstellung schlecht reden weil niemand zufrieden ist und niemand da ist wo er eigentlich gerne sein möchte.

01:20:14: Es gibt ja diese berühmte Sache du kannst mit zwanzig Prozent auf uns achtzig Prozent erreichen.

01:20:18: wir gehen darüber vielleicht ein bisschen hinaus.

01:20:20: ich wir hoffen bei neunzig Prozent zu sein Aber wir hofen es halt.

01:20:29: Seht ihr Living History auch teilweise als Kultur gut an?

01:20:39: Oder als Bewahrung von Kultur, Bewahrungen von Tradition im Handwerk, keine Ahnung in die Richtung.

01:20:45: Ich nenne mich ja nicht Historiker oder sonst so, sondern ich nenne nämlich Kulturvermittler und das ist glaube ich das alles was man da zu sagen muss.

01:20:52: Es gibt ihm eigentlich ein besseres Wort Nämlich Heritage Interpretation.

01:20:56: Das basiert auf den Arbeiten von Frieden mit Tilden.

01:20:58: der hat in den Nationalparks das ganze Konzept entwickelt.

01:21:02: Das ist tatsächlich auch der Vordenker, auf den ich mich da ein bisschen beruf, weil ich das sehr überzeugend finde.

01:21:07: Weil diese Art von Vermittlung eben ... Was kann was andere Vermittlungsformen nicht ganz so können?

01:21:11: Umgekehrt sagt er aber auch für mich einen ganz wichtiger Punkt.

01:21:14: Man muss die Alltagserfahrungen der Menschen erreichen um ihn irgendwas zu vermitteln.

01:21:19: nur wenn ich daran anschließen kann, kann ich irgendwie sinnvoll vermittlen.

01:21:23: Aber Kulturvermittlung in der Art ist für mich auf jeden Fall ein Kulturgut.

01:21:27: Ja, Kulturgut Es ist eben Kulturvermittlung, das ist das Wichtige.

01:21:30: Wir vermitteln in irgendeiner Art und Weise Kultur gut oder schlecht?

01:21:33: Das ist... Aber auch wenn wir es schlecht machen, dann vermittelen wir auch Kultur nur im schlechten Teil.

01:21:41: Aber ja absolut!

01:21:43: Ja ich sag mal, wenn du jemanden hast der Rüstungen schmiedelt, dann bewahrt er damit sozusagen ein Handwerk dass es sonst eigentlich gar nicht mehr gibt.

01:21:56: Tatsächlich bewahrts das nicht sondern eher macht es neu, so gibt's zum Beispiel ein Fall.

01:22:01: Walter Suckert ist leider schon verstorben.

01:22:03: das war der erste im deutschsprachbereich wie der Rüstung gebaut hat.

01:22:06: mittlerweile gibt es mehrere professionelle Rüstungshersteller aber das war so der hat wirklich überall aus dem Nichts gearbeitet und dann gab es auf einmal wieder.

01:22:14: Leute haben bei ihnen gelernt.

01:22:15: jetzt gibt es glaube ich die dritte oder vierte Generationen Leuten die sowas machen.

01:22:21: da ist nur ein Handwerk wieder entstanden.

01:22:23: tatsächlich

01:22:26: Es gibt glaube ich auch in allen Epochen einfach Sachen, denen man sich auf der experimentellen Ebene besser nähern kann als auf der theoretischen.

01:22:35: Im römischen fällt mir da immer die große Diskussion um die Deatretgläser ein.

01:22:41: Das sind also so Glaskäfige, die außen um einen Glasbecher drum herum sind und Landläufe kann man glaube ich sagen.

01:22:52: Die meisten Leute gehen davon aus dass es überhaupt nicht mit den berühmischen Techniken machbar gewesen sein müsste, aber blöderweise haben wir die Dinger halt einfach gefunden.

01:23:01: Es musste irgendwie möglich sein und jetzt probieren schon seit diversen Jahren um nicht zu sagen Jahrzehnten immer wieder Leute aus ob ausgeschliffen oder in zwei Schalen geformt und wie auch immer die darauf gesetzt worden sind.

01:23:15: und da wird man eine Lösung irgendwann Vielleicht wirklich nur auf der experimentellen Ebene, weil durch reines Angucken schafft man es bisher zumindest nicht nach vielen Jahranforschungen heranzukommen.

01:23:29: Dann finden.

01:23:35: Ja, fallen euch... André du hattest ja vorhin schon so ein bisschen die... Das Replizieren von Klischees angesprochen.

01:23:51: Fallen euch Unfälle ein, Dinge wo man möglicherweise auch beim ehrlichen Versuch was vernünftig darzustellen am Ende doch ein falsches Bild vermittelt hat.

01:24:04: Wo ist die Gefahr?

01:24:07: Oder wo kann es ganz schief gehen?

01:24:20: Wüsste nicht, wo man mit genug Sorgfalt das Ganze richtig machen kann.

01:24:23: vielleicht sind sie Gewichtungen des Problems dass wir dadurch so die Verteilung falsche Bilder erzeugen.

01:24:31: Aber ich wüsste jetzt nichts, wo ich wirklich sagen kann oder haben wir einen Riesenbocke schossen?

01:24:34: Haben ein furchtbar schlechtes Bild in die Welt gesetzt?

01:24:37: vielleicht weiß der Chat dazu irgendetwas, vielleicht vergeben was ein aber ich nicht.

01:24:42: Ich muss zu meiner Schande gestehen, ich versuche ja immer den Chats so ein bisschen mitzuverfolgen weil wir haben heute einen so lebhaften Chat.

01:24:48: das ist tatsächlich neben unserem Gespräch nicht geschafft habe den Chat zu verfolgen.

01:24:54: da muss sich irgendwie dann später

01:25:00: Wobei immer eingeschränkt.

01:25:01: Man kann immer nach unten zeigen, die nicht so toll sind wie wir, die machen es natürlich alles ganz schlecht.

01:25:06: und bestimmt gibt's irgendjemanden, der alle seine Sachen perfekt reproduziert.

01:25:12: Der sagt ja dieser Antrieb, der zeigt mit seiner... Also diese Hose von ihm sitzt das geht gar nicht.

01:25:17: Das zeigt ein völlig gefalltes Bild von Schlapperhosen in den Fünfzehn Jahrhundert.

01:25:21: Garantiert!

01:25:23: Aber realistisch gesehen weiß ich jetzt keine Beispiele über sagen oder haben wir richtig Mist gebaut?

01:25:33: Reaktionen von Gästen.

01:25:42: Wie ist das Feedback bei Leuten, die sonst gar nicht damit konfrontiert sind?

01:25:49: Was denn, wie ist es bei euch?

01:25:51: Was spielen euch Leute zurück, die vielleicht auch eher dahin gekommen sind und ein klassisches Museum erwartet haben?

01:26:03: Wie ist der Eindruck...

01:26:11: Was ich ganz viel aus meins, also wenn es um die Kleidung geht.

01:26:16: Gut können wir echt wenig zu sagen.

01:26:18: da muss man halt kreuz und vergucken.

01:26:21: was gibt es für die Zeit archäologisch?

01:26:25: oder wann sind die ersten stuhligen Objekte aufgetaucht?

01:26:30: Und das sind dann Einzelstücke.

01:26:33: Was wir halt machen ist das halt parallel gucken.

01:26:37: Wie arbeiten noch lebende, energiene Völker?

01:26:41: Wie sehren z.B.

01:26:42: Lederverarbeitungs-, wie alt sind die Techniken?

01:26:50: Wo haben sie dort ihre Ursprünge umsandt?

01:26:55: Gibt es Ähnlichkeiten oder kann man das zumindest so machen mit den Mitteln, die für die jeweilige Zeit verfügbar waren.

01:27:05: Und wie gesagt, da muss man sich ganz vorsichtig dran antasten und grundsätzlich sagen wir wissen es nicht versuchen aber so weit daran zu kommen dass es zumindest technisch möglich ist und bei uns in dem Fall auch funktional ist.

01:27:19: weil ich kann mir irgendwie ein Lederhemd überwerfen oder jetzt bei den Temperaturen ganzen Tag vermeintlich im Linehemd und die Lederbeinlingen draußen sitzen macht keinen Spaß habe ich spätestens übermorgen mich dann richtig krank.

01:27:36: Also das ist nicht funktional, also es ist maximale Unterbekleidung.

01:27:40: Ich brauche was Warmes.

01:27:44: oder durch das tägliche Machen haben wir auch für uns Erfahrung gesammelt so dass funktioniert gut und das funktioniert schlecht.

01:27:52: Das ist unbequem, das ist richtig bequem.

01:27:54: So kann man leben oder so wäre man eher in dem Bereich des Überlebens.

01:27:59: Das ist mir auch das, was wir den Menschen vermitteln wollen.

01:28:03: Die Menschen haben nicht in der Steinzeit überlebt, sondern die haben gelebt und gut gelebt.

01:28:08: Natürlich wird es gerade auch in der Jungscheinzeit immer wieder nahrungsengenpässe bis Hungerstnöte gegeben haben.

01:28:15: Aber die Menschen damals hatten die gleichen Grundbedürfnisse, die wir heute auch.

01:28:19: oder umgekehrt kann man sehen wie man möchte Ja und Wir möchten es auch selber für uns ein Stück weit nachvollziehen zu können, um dann so sagen sie ja das ist gemütlich.

01:28:30: So kann man das Ganze machen und so hat es bei uns bei dir und der Temperatur versorgt.

01:28:36: Und ganz im Ernst Ja im Moment bin auch ich in dem Bereich dass ich eher ein schöner Sommerstein seit Mensch bin weil mir in Teilen die Ausrüstung für November bis März fehlt.

01:28:51: Im Umkehrschluss brauche ich es im Moment nicht zumindest für das Museum, weil dann unsere Außensong vorbei ist.

01:29:00: Aber trotz allem einige gewisse Gruppe hat es jetzt auch die letzten Jahre mal im Winter ausprobiert was man denn technisch halt braucht um im Winter wirklich zu leben.

01:29:13: Zu der Ernährung ja natürlich wir müssen zukaufen.

01:29:16: unser Umland gibt es überhaupt nicht her dass man vom Land leben könnte.

01:29:22: Da lieben wir einfach ... Wir haben zwar einen riesigen Wald drumherum, aller dessen eher Plantagen als ein Urwald und da verhungert man auch im Juli oder im August.

01:29:34: von daher ist das immer sehr mit Vorsichtig-Vorsichtheit zu sehen.

01:29:42: unter einer Fragestellung was war technisch möglich?

01:29:47: Und was fühlt sich gut an Wie kann man das gestalten, dass es dann auch ja lebbar ist und nicht ständig im Worst Case Level sich zu bewegen?

01:30:01: Weil das Denken ist offensichtlich bei ganz vielen Menschen drin.

01:30:05: Ja, den ging es allen total schlecht, wenn es in allen Situationen schlecht gegeben wäre, denn wir haben heute gar nicht hier, wo wir gerade sitzen.

01:30:13: Das

01:30:14: war eigentlich so der Punkt, wo ich ein bisschen hin wollte von von den Reaktionen der Besucher, wenn man letztlich auf das was ihr da macht.

01:30:30: Großteil davon, größter Teil haben wir gute Rückmeldung.

01:30:35: wie gesagt das klassische Uger-Uger oder der Höhlenmensch ist immer da.

01:30:41: Das wird noch lange Zeit dauern bis dieses Bild sich dann auch irgendwann mal aufgelöst hat.

01:30:52: Die Leute sollen eine gute Zeit haben, sie sollen was mitnehmen.

01:30:57: Theoretisches, die auch praktisch etwas gemacht haben und von daher ja kann ich dafür zumissen für mich jetzt für meinen Teil für die Steinzeit nicht mehr zu sagen.

01:31:11: Jo dann können wir es glaube ich auch so langsam abbinden.

01:31:17: Frage an euch jeweils habt ihr in Nächster Zeit irgendwelche Projekte, auf die ihr hinweisen wollt.

01:31:24: Dinge für die ihr werben wollt.

01:31:27: Dinge, die ihr macht sei es im darstellenden Bereich oder sei es ... Für eure sonstigen Sachen Jennifer ich vermute bei dir geht's ganz viel um deine Ausstellung.

01:31:38: Ja, im Moment läuft unsere große Römer-Ausstellung wo auch immer Living History Darsteller oder nicht immer aber an vielen Wochen Living history Darstelle in der Ausstellung drin sind und natürlich dann unser großes Fest jetzt den zwanzigster einen zwanziger Juni.

01:31:55: Wo ich herzlich nach Rosenheim einlade im Markfallpark.

01:32:00: Ja, Bastian war euch Sachen.

01:32:02: im kommenden

01:32:04: Einige Sonderveranstaltungen.

01:32:06: dieses Jahr, wenn ich richtig liege die das Wochenende nach Ostern haben wir von paar Tag bis Sonntag Natur am Werk.

01:32:13: Das soll eine Veranstaltung sein wo zu den normalen pädagogischen Angeboten auch Stationen sind wo Besucher mit Naturmaterialien Sachen herstellen können.

01:32:26: Wenn das Wetter es an dem Wochenende zulässt, werde ich zeitweise Lehmbau anbieten.

01:32:33: Dass ich dann mit den Besuchern an unseren Häusern mit Lehm arbeiten.

01:32:39: Ich möchte da eine haptische Erlebnis bieten.

01:32:44: Dann haben wir in der letzten Juliwoche das Allgemeine Steinzeit treffen was Werner Pfeiffer ausrichtet wie gesagt zwischen ... zwanzig bis sechzig Leute können da kommen.

01:32:59: An dem Wochen, an dem Sonntag haben wir dann die Steinzeitmeile... Wir werden immer wieder zu unserem regulären Pädagogischen Angebot auch so eine Veranstaltung.

01:33:11: Das erste Event, was du meintest gerade das Wochenende nach Ostern ist es dein nächstes Jahr oder meintes du einen anderen Feiertum?

01:33:18: Ich meine, sorry, ich habe versprochen dass Das ist das Wochenende nach Winksten.

01:33:23: Danke.

01:33:24: Gerne!

01:33:26: Ich hatte es auch gerade

01:33:26: gegugelt.

01:33:28: André, bei dir war's in der Mache?

01:33:30: Ja und zwar ohne mich weil meine Veranstaltung in Licht, die ich jetzt lange gemacht habe wurde von anderen übernommen, weil ich es nicht mehr kann und diesmal werde ich nicht dabei sein.

01:33:40: trotzdem ist so was... ...fünfzehntes Jahrhundert eingeht einen der besten Veranstaltungen man finden kann, die ist am ersten Mai-Wochen Ende zwei Wochen vor Winkston.

01:33:49: Und kann ich mir empfehlen, da mal hinzufahren?

01:33:51: Wir verkaufen nichts.

01:33:52: Es gibt keine Essenstände, sondern es gibt nur Leute wie mich die da sitzen und vom Mittelalter erzählen.

01:33:58: Du hast ja erlebt du hast zwei Stände geschafft.

01:34:00: das ist guter Schnitt!

01:34:04: Das ist eine Veranstaltung, die kann ich jedem als Herzen legen auch wenn ich diesmal nicht dabei bin dann nicht einmal aussetzen muss.

01:34:08: Das ist ne tolle Veranstaltung.

01:34:10: Fatim kostet nicht mal Eintritt, ist alles umsonst.

01:34:13: Ja Sebastian, du bist ja in der Szene in dem Sinne

01:34:18: nicht aktiv.

01:34:19: Ich könnte mir aber vorstellen dass Du eine ganz andere Veranstaltung hast auf die Du hinweisen möchtest.

01:34:23: ansonsten werden wir das tun.

01:34:26: Mach ihr das mal lieber.

01:34:26: ich hab es gerade nicht den Termin gerade nicht vor mir liegen.

01:34:32: Ja gerne also.

01:34:36: Wir treffen uns nämlich am driehnzwanzigsten und vierundzwanziger Mai also Anfangs in Leipzig im Kupfasaal.

01:34:45: Ganz cool.

01:34:46: Wir werden alle vom Stammteam da sein, es sei dann einem vollen Klavier auf den Kopf oder so.

01:34:51: Aber geplant ist das ... Ja genau!

01:34:53: Geplant dass wir alle da sind und es kommen ganz, ganz coole Leute auch noch außer uns.

01:34:59: also wir sind natürlich auch sehr cool aber die Leute kommen auch noch.

01:35:03: Wir haben zum Beispiel Vorträge über toxische Positivität von Ruta Beland oder Die Wirklichkeit ist nicht wahr von Florian Eigner Oder der Tod kommt vorbei.

01:35:15: Da müssen wir natürlich aufpassen, dass er uns nicht mitnimmt und zu viel will ich gar nicht verraten.

01:35:22: Schaut euch gerne das Programm an.

01:35:24: Kommt vorbei!

01:35:24: Wir sind da, wir freuen uns total, euch zu sehen.

01:35:28: Ja

01:35:29: dann würde ich sagen, sind wir für heute durch.

01:35:36: Ich freue mich auch drauf ganz viele von euch in Leipzig

01:35:39: zu sehen.

01:35:41: Es bleibt mir der Hinweis auf unsere nächste Folge am vierten Fünften.

01:35:47: Dazu hat Lydia aktuell ein spannendes Thema in der Mache, wartet aber noch auf eine Zusage!

01:35:52: Insofern verraten wir das Thema noch nicht.

01:35:55: Aber am vierte Fünfte, also genau in zwei Wochen an dem Montagabend sind wir natürlich mit dem WTF Talk wieder da.

01:36:03: Wir freuen uns, ich freue mich auch immer über jeden der uns vorher vielleicht oder bis jetzt diese Folge noch im Podcast oder auf YouTube das erste Mal wahrnimmt.

01:36:14: Schaut am Montagabend direkt live bei Twitch rein diskutiert im Chat mit.

01:36:19: da war heute richtig viel los und ja wir freuen uns über jeden, der auch live dabei ist.

01:36:29: Dementsprechend!

01:36:31: Macht's gut und schönen Abend noch!

01:36:34: Vielen Dank an alle, dass ihr da wart.

01:36:36: Und auch vielen dank an das Team im Hintergrund.

01:36:39: Tschüss.