Episode 96: Barf und Bachblüten - Was man Tierhaltern andreht

00:00:00: Einen wunderschönen guten Abend zum, ich muss nachgucken, sechs und neunzigsten Mal WTF Talk.

00:00:06: Wir gehen schnell auf die Hunder zu hier Und wir sprechen heute über Barf- und Bachblüten was man Tier halt an so alles andreht und wir haben uns ein paar Gäste eingeladen die sich mit Tieren beschäftigen.

00:00:19: Also Annika grüßt.

00:00:21: sie ist gerade wieder auf dem Rückweg nach Deutschland wird beim nächsten mal voraussichtlich wieder dabei sein und Bernd musste heute dringend in eine Besprechung.

00:00:28: Insofern fehlt er uns auch, aber Lydia ist dabei und wir halten die Stellung hier.

00:00:33: Und wie gesagt, wir haben drei tolle Gäste!

00:00:37: Ja fangen wir einfach mal mit Anke an.

00:00:42: Anke du bist Tierärztin in Berlin?

00:00:48: Was müssen wir über dich sonst

00:00:49: wissen?!

00:00:50: Ich bin fünfzig Jahre alt, ich bin aus dem Ruhrpott die A-Zwei bis Hannover gefahren.

00:00:56: Hab da der Medizin studiert, hab mal geguckt wie die A zwei weitergeht.

00:01:00: Habe mich dann echt sehr intelligent in Berlin niedergelassen und habe hier eine Doktorarbeit angefangen aber nicht beendet.

00:01:06: Und bin dann hier geblieben und hab seit zweitausend sechs eine eigene Praxis in Berlin jetzt am zweiten Standort.

00:01:15: Ich bin so die klassische Haustierärztin.

00:01:19: Ich sage immer, ich bin darauf spezialisiert auf nix spezialisiert zu sein!

00:01:25: Ich kann von allem bisschen und nix so richtig bis vielleicht allergien weil das halt wirklich meine Doktorarbeit war.

00:01:31: da bin ich relativ fit aber so dass was man wo man hingeht wenn Wuffi oder Miau ein Problem hat

00:01:41: Ja Evie, du bist keine Tierärztin.

00:01:46: Du beschäftigst sich aber ganz viel mit Pferden und Pferderhaltern?

00:01:50: Genau!

00:01:50: Ich bin die Kunderin von Equicon Fight Pferdeerziehung Bodenerbeit-Gelassenheits-Screening Und das sind auch schon meine Schwerpunkte.

00:01:58: ich bin seit... ...zweitausendsehnten ehrenamtlich auf einem Gnadenhof tätig.

00:02:02: da kommt also alles an was alt krank und verhaltensauffällig ist Teilweise ja auch sehr schwerverhalten auffälligt oder einfach Nicht an den richtigen Menschen geraten, sag ich mal.

00:02:16: Und diese Pferde bieg ich seit jeher wieder gerade.

00:02:20: Also geritten wird dort nichts mit Reiten darf man mich nicht allzu viel fragen.

00:02:24: aber eben Bodenarbeit, Pferdererziehung, Lassenheitstraining.

00:02:29: und genau jetzt habe ich gedacht so ich mache mich jetzt mal nebenberuflich selbstständig und genau hier bin ich.

00:02:37: und kriegst viel mit, was Pferdehalter so machen.

00:02:41: Genau!

00:02:42: Und Karo du bist auch Tierärztin?

00:02:44: Aber ganz woanders...

00:02:46: Ja also ich bin in Wien.

00:02:48: Ich habe da seit zweieinhalb Jahren eine eigene kleine Tierarztpraxis davor funktioniere lang in diversen Tierkliniken gearbeitet und ja haben jetzt gedacht jetzt mache ich es mal gescheit und so wie ich möchte dann hab mich deswegen selbstständig gemacht.

00:03:07: Ich bin eigentlich eher ähnlich wie Anke, auch so ne Haustierärztin.

00:03:14: Ja wir haben mal ein bisschen zusammenaliteriert bei der Titelfindung mit Barf und Bachblüten.

00:03:22: Vielleicht fangen wir mal damit an, Anke was versteckt sich denn hinter dem Begriff Barf?

00:03:29: Bedarfs- und artgerechte Ruflütterung.

00:03:32: Er spricht auf rohes Fleisch mit Gemüse.

00:03:35: Es ist für einen gesunden Hund auch nicht viel gegeneinzuwenden, wenn es anständig gemacht wird wie bei allen.

00:03:42: Es gibt schlimmere Sachen die in der Tierannährung schief laufen als Baf da.

00:03:49: es gibt halt Hygiene Probleme im logischen Sinne.

00:03:52: Simonellen das ist halt frisches Fleisch.

00:03:55: da muss man umgehen.

00:03:56: Das ist so die eine Geschichte.

00:03:58: Die Bachblüten finde ich fast ein bisschen schlimmer Halt, ja weiß ich auch nicht.

00:04:06: Im Hyopathie... Es ist ein Herr Bach der irgendwelche lustigen Sachen zusammengemischt hat und das hat gleiche Bedeutung wie im Hyopatie.

00:04:15: Das wirkt halt null!

00:04:16: Die meisten kennen diese Rescue-Tropfen die man dann in einer Apotheke kaufen kann.

00:04:21: Der Alkohol da drin hilft vielleicht ein bisschen.

00:04:25: Ich bin noch immer davon überzeugt, dass mich das durch die Natura gebracht hat mit den Rescue-Tropfen dieser Halbeflasche.

00:04:33: Der Placeboeffekt ist

00:04:34: unbestritten

00:04:35: und ich finde es war völlig egal in dem Fall.

00:04:41: Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich jeden Tag fünf Liebesperren eingeschmissen und gesagt so... Und damit klappt das weil's würde auch funktionieren!

00:04:48: Das ist halt so schön.

00:04:49: Oder in Polen, im Katholizismus erzähle ich immer.

00:04:52: Kann man auch einfach so ein bisschen Wasser von irgendeiner Marien-Wahlfahrtsortquelle nehmen oder auf ein gesegnetes Bildchen?

00:05:00: Also ist alles dasselbe Prinzip.

00:05:03: Aber das mit den gesehneten Bildchen finde ich irgendwie

00:05:06: ein bisschen cooler!

00:05:07: Es ist dann günstiger du kannst sie wieder verwenden.

00:05:09: also definitiv finanziell lohnt sich das eher

00:05:12: und

00:05:12: Sie sehen hübsch aus in der Regel.

00:05:16: Das hat ja noch einen wittlichen Nerv.

00:05:19: Jetzt muss man vielleicht erklären, weil wir immer nicht davon ausgehen können dass jetzt alle Menschen die hier zuhören also das alles so auf dem Schirm haben.

00:05:27: Ich mach ja auch Vorträge und wenn ich den Menschen erkläre, dass eben das ganze Homöopathie-Thema mit psychologischen Effekten erklärbar ist.

00:05:34: Dann sind immer ganz viele Leute völlig entrüstet und wollen darüber auch diskutieren und möchten das gar nicht glauben.

00:05:40: Und dann muss man quasi bei den Basics ansetzen.

00:05:44: Dass dementsprechend du hast ja gerade schon gesagt, Placeboeffekt und auch Effekte wie zum Beispiel, dass wenn man eine Erkältung hat, dass die nach einigen Tagen weg ist das hilft, dann kann man sogar subjektiv der Annahme sein.

00:05:58: Es wäre schneller vorbeigegangen auch wenn eine objektive Messung belegen würde es ist überhaupt nicht schneller vorbei gegangen.

00:06:03: aber du hattest das Gefühl es ging schneller vorbei weil du halt schon die Erwartungshaltung hattet zum Beispiel.

00:06:07: also gibt's ganz viele Sachen um nur zwei Beispiele zu nennen was damit rein spielt dass Leute das denken aber wo ihr gerade ja alle aus dem Tier Thema kommt.

00:06:15: Die häufigste Sache, die Leute in der Pause nachdem ich das im Vortrag gesagt habe dann wirklich

00:06:21: immer...

00:06:23: Ja und deswegen sind wir da schon mitten bei dem klassischen Argument hättet ihr Lust damals vielleicht einordnend mal so'n bisschen zu erklären was dahinter

00:06:32: steckt?

00:06:37: Also ich sehe das oft so, dass angenommen... Wie gesagt, ich komme im Pferdbereich.

00:06:42: Ich mache jetzt immer mit Pferdan genommen.

00:06:43: Wir haben da ein Pferdschein.

00:06:45: Das steht auf der Wiese und der Besitzer denkt sich, es könnte irgendetwas haben.

00:06:50: Dann wird ein und derselbe Verhalten dafür genommen, dass es entweder a krank ist oder b gesund wird.

00:06:56: Also angenommen, das Pferdeschein steht da, ist sehr in Ruhe, der Kopf ist gesenkt.

00:07:01: Dann heißt es anfangs, um Gotteswillen steht viel zu ruhig.

00:07:05: Der bewegt sich ja gar nicht.

00:07:06: Sonst ist er doch munterer oder hat vielleicht was?

00:07:10: Oder dasselbe Verhalten zeigt das Pferd dann nach der Gabe von was auch immer und was nicht funktioniert oder nicht evidenzbasiert ist.

00:07:19: Und dann heißt ach guck mal hier steht er doch so ruhig!

00:07:21: Ach jetzt geht's ihm schon besser!

00:07:27: Das ist eine reine Interpretationssache.

00:07:29: Also da hat das Pferd noch überhaupt nichts gesagt.

00:07:33: und dass es eigentlich das Schwierige, wenn wir einem Tier gegenüber sind dann müssen wir eigentlich immer interpretieren weil Fragen, Ey!

00:07:42: Hat das dir denn jetzt geholfen?

00:07:43: Können wir nicht?

00:07:45: Und das macht eben ganz schwierig.

00:07:47: und in der Pferdewelt gibt es auch noch gewisse Geräusche als Pferdemensch, ich nenne es jetzt mal gute Anzeichen.

00:07:57: Das ist so genannte Abschnauben also so ein Laut, den habt ihr vielleicht auch schon mal gehört bei einem Pferd und das ist eigentlich laut dass das Pferdd macht wenn Entspannung eintritt.

00:08:11: aber Entsparnungen bedeutet nicht Heilung und das wird dann gerne durcheinander geworfen.

00:08:17: und gerade wenn von dem Pferrd vielleicht etwas anstrengendes oder Der Mensch würde dann sagen, es ist vielleicht vermeintlich gar nicht anstrengend.

00:08:26: Es soll doch jetzt nur mal eine halbe Stunde dastehen und ruhig stehen und sich nicht bewegen weil da jetzt was auch immer gemacht wird.

00:08:34: Und irgendwann wird das Pferd dann freigelassen, wird vom Halbster abgemacht, wird auf die Koppel geführt Ja, und wählst dich einmal und dann heißt es wirkt schon.

00:08:46: Dabei wirkt der Original wahrscheinlich gar nichts sondern es wird das einfach nur froh dass es den Menschen jetzt los ist so

00:08:53: oder

00:08:54: vielleicht ja?

00:08:55: also man kann das nicht übertragen da muss man sich dessen bewusst sein.

00:09:01: und ja man muss ich auch immer hinterfragen weil man möchte natürlich dass es ihm besser geht und man möchte die Anzeichen sehen.

00:09:09: Ich muss kurz eine Sache erwähnen, weil das ist der Bestätigungsfehler, den du beschreibst.

00:09:13: Also der Confirmation-Bias, dass Menschen prinzipiell die Tendenz haben nach ihrer Meinung sozusagen, die vorher schon besteht auch Information selektiv wahrzunehmen und zu interpretieren und zu erinnern.

00:09:25: Du beschreibest ja in einem Anwendungsbeispiel genau diesen Confirmations-Bios, dass eine Person mit der Hoffnung quasi das gibt und ab dem Moment einfach sehr selektif ... Alles, was sie dann hier sieht in die vorgefasste Meinung sozusagen hinein interpretiert und dies als Beleg für die vorgefasste Meinung heranzieht.

00:09:45: Du hast gerade ein sehr schönes Beispiel für den Confirmation-Bias beschrieben und das ist ja ein Prinzip dem Menschen generell unterliegen also alle Menschen.

00:09:54: aber das kann ich nicht oft genug erzählen weil ist nicht so, wie manche Menschen neigen dazu.

00:09:59: Sondern umso wichtiger die Meinung für einen Menschen ist, dass zu stärker wird das Gehirn da zu neigen, dementsprechend selektiv Informationen zu verarbeiten.

00:10:06: Ich glaube, das ist ein ganz großes Thema hier.

00:10:07: deswegen muss sich das kurz nochmal ein theoretisch sozusagen von der psychologischen Background Geschichte einordnen.

00:10:14: Jetzt komme ich noch aus einer anderen Ecke geschossen weil das ist eine Seite der Medaille und wir haben auch eine zweite.

00:10:21: Das ist nochmal erklärt und das macht das Ganze, erklärt dann auch warum es so fantastisch

00:10:27: wird.

00:10:28: Und zwar nennt man das Placebo by Proxy.

00:10:31: Also dem Placebo Effekt, den kennt ja jeder, man nimmt was und das haben wir gerade gut erläutert.

00:10:36: aber bei Proxy also durch Vermittlung heißt der Hatta gibt im Hund seine Bachblüten behemopathischen Dingsbommer oder whatever.

00:10:48: und verhält sich ja auch dementsprechend dem Tier gegenüber.

00:10:52: Also er nimmt eine pflegende, sorgende Haltung ein, das Tier erwartet also auch die Erwartungshaltung auch vom Tier aus ist,

00:11:01: oh

00:11:02: mir wird es besser gehen weil mein Herrchen, mein Frauchen, meinen Sklave als Katzenhalter tut.

00:11:08: was für mich

00:11:11: Ja

00:11:13: Und das ist der Grund warum das auch bei Kindern bei Babys.

00:11:18: Fantastisch funktioniert, ganz ehrlich ich gestehe und es ist echt peinlich wirklich ja aber ich habe mir diese Placenta Globuli machen lassen.

00:11:32: Das ist ganz beeindruckend, ich hab an den Mist mal echt geglaubt.

00:11:38: Wie ähnlich wie bei einer guten Freundin von mir lange nichts von gehört, ehemalige Hymyopathen, Ärztinnen und HochautorInnen die Daniel Mayerga bekam weil sie sagte Hymyopatie wirkt nicht über dem Placebo-Effekt hinaus.

00:11:52: Die Firma Helvert wollte sich dafür verklagen.

00:11:54: Nathalie Grahms weit zu das Herz Liebe Grüße.

00:11:59: Ich habe dann einfach wissenschaftlich irgendwann das betrachtet und dann dauerte das von dem Moment, wo ich anfing bis zum Moment, in dem ich zweihundert Euro mehr in den Mülleimer verarbeitet habe gefühlt zehn Minuten.

00:12:13: Das ist mir bis heute peinlich!

00:12:16: Und es wird wahrscheinlich auch immer sein zeigt aber dass eine gute Bildung alleine nicht mal ausreichend ist um einen für so ein Schwurbel zu schützen Aber es ist auch nichts.

00:12:27: Wenn du glaubst noch nicht dran, was könnte dich dann überzeugen?

00:12:31: Ich sage ja eine Studie!

00:12:33: Ganz einfach.

00:12:34: und was würdest du denn machen wenn's die Wirkung belegt benutze ich das als Medikament weil dann hat seine Wirkung belegt.

00:12:40: Das hat nix mit Glauben zu tun.

00:12:41: dafür kann ich in der Kirche gehen oder wo hin auch immer aber das ist etwas ganz besonderes.

00:12:48: und beim Placebo-Effekt bei Proxy das ist messbar Den Tieren geht es messbar besser.

00:12:56: Das Gleiche hätten wir aber auch mit Gummibärchen erzielen können, das hatte also mit dem was sie da geben nichts zu tun sondern mit der Handlung, mit der Erwartungshaltung und mit dem, was das Tier erwartet.

00:13:08: Und dann geht es einem objektiv oder subjektiv vielleicht auch beides dann besser.

00:13:13: Das ist ja der Placebo-Effekt, er ist ja da!

00:13:15: Er ist ja nicht super.

00:13:18: also ich finde ihn ja toll das ist in ihm, aber man muss ihm nicht einen Schwurbelbereich abschieben.

00:13:26: Wenn die Sachen peinlich sind... Also ich habe auch schon zur Kinderwunschbehandlung ayurvedische Kräuterpillen geschluckt von denen ich mir hinterher die Frage gestellt habe wie viel Quecksilver da wohl drin war.

00:13:40: Aber wenn man in der Situation ist und das von der vom Frauenarzt der Partnerin empfohlen wird, dann tut man.

00:13:53: Ich

00:13:55: habe auch während des Studiums

00:13:57: ein

00:13:58: Wahlfach gemacht zur Homöopathie, das Homöapathiewahlfach halt.

00:14:04: verschüttelt und globalig gerollt.

00:14:11: Es wäre uns ja

00:14:12: nicht so lieb,

00:14:16: wenn das wirklich funktionieren wird.

00:14:18: Das ist ja nicht zu sagen wir wollen jetzt keine Heilmittel haben, keine Medikamente haben ohne Stoff oder Nebenwirkungen.

00:14:31: Nur leider gibt es halt keine Wirkung ohne Nebenwirkung.

00:14:35: Vielleicht kann so kurz erklärt für jemanden, der jetzt vielleicht nicht Bescheid weiß was das mit dem Verschütteln und so ist?

00:14:40: Weil die meisten Leute ja denken, Homöopathie wäre ein pflanzlicher Wirkstoff enthalten, der wirken würde.

00:14:47: Und vielleicht kannst du kurz mal einordnen, was Homöopathie eigentlich ist.

00:14:51: Ja also dann wird praktisch um die Wirkung zu steigern immer weiter Verdünnt, aber nicht einfach verdünnt.

00:15:00: Sondern das muss natürlich dann fachgerecht eben verschüttelt werden in dem das Gefäß... Also zuerst die Ursubstanz und die wird dann eins zu zehn verdünnet und es wird halt immer wieder weiter verdünmt und wird dann im rhythmischen Schlägen gegen eine Lederpolsterunterlage geschlagen damit sich so ein Wirbel bildet weil nur so kann die Trägersubstanz also das Wasser wirklich die Erinnerung behalten.

00:15:31: Ja, also...

00:15:32: Nicht!

00:15:34: Das ist halt die Annahme, das gibt die geistartige Kraft, ne?

00:15:38: Also dass es ja die Annnahme der Wirkstoffe so weit reduziert wird, dass er gar nicht mehr groß nachweisbar oder gar nicht nachweisba ist und trotzdem

00:15:47: praktisch von den wohnen Potentzen.

00:15:48: Es will ihn nicht verdünnt,

00:15:49: d.h.,

00:15:49: er dann potenziert.

00:15:51: Genau, potenzierte Entschuldigung.

00:15:53: Ist ja kein Molekül von der Ursubstanz enthalten.

00:15:57: Und dann glaubt man eben, dass diese Erinnerung, die das Wasser hier wird, das behauptet hätte.

00:16:02: Aber dann sozusagen... Die Grundlage wäre für die Wirkung.

00:16:05: und vielleicht musst du erklären warum es ein Lederbeutel sein muss, wo man auf eine bestimmte Art einen Wirbel erzeugt?

00:16:10: Denn das klingt ja auch ein bisschen schräg!

00:16:13: Weil das da Herr Hahnemann so

00:16:15: wollte?!

00:16:16: Ja, genau.

00:16:17: Der hat es also

00:16:18: gemacht... ...zu sagen!

00:16:19: Also

00:16:21: mehr weiß ich nicht.

00:16:22: Das

00:16:22: ist der Punkt vielleicht.

00:16:23: Holm kannst du ja als Physiker mal sagen ob man jetzt physikalisch hier eine magische Wirkung mit so einer Vorgehensweise erzeugen

00:16:29: kann?

00:16:30: Ja gut, also physikalisch gibt es natürlich die Avogadrozahl sechs mal zehn hoch drei und zwanzig.

00:16:38: Also wenn man mehr als mehr als dreiundzwanzig dieser eins zu zehn Verdünnungsschritte gemacht hat dann ist einfach kein einziges Molekül der Ursubstanz mehr in dem Wasser drin was man da schüttelt.

00:16:48: und damit ist physikalische das Thema einfach durch denn ist auch keine Information mehr erhalten.

00:16:54: Ja, und dafür ist es auch relativ egal.

00:16:56: Ich vermute nur wenn der gute Herr Hahnemann sein Glas zum Verschütteln anstatt auf den Leder-Einwand eines Buches die Tischplatte gehauen hätte dann wäre irgendwann das Glas kaputt gegangen.

00:17:06: insofern mit dem Leder einwand.

00:17:08: Ja

00:17:08: aber dann hätten wir den Mist nicht.

00:17:11: Er hat schon grusst was er tut.

00:17:15: Ich dachte

00:17:15: nicht links witz zur Hymiopatie.

00:17:19: Was ist der Unterschied zwischen der Hymiopathie und einer Pizza?

00:17:24: Die Homöopathie schon seit zweihundert Jahren völlig unbelegt.

00:17:32: Zum Placebo bei Proxy hätte ich noch ganz gern ergänzt, genau das was du sagst Anke und dass wir das ja in der Praxis also dieses tender loving hair, das TLC in der Medizin einfach zeigte Homöopathie und zeigen diese ganzen Alternativ Schwurbel-Anwendungen immer wieder, was für einen wichtigen Bestandteil das eigentlich in der Gesundwertung von Mensch und Tier hat.

00:18:01: Dass es einfach ganz viel tun kann.

00:18:03: Und dass ist das eigentlich wo man sich sowohl fühlt wenn man so eine ganz gemütliche Praxis reingeht und sich dann umsorgt fühlt und jemand hört einem zu und ich glaube das ist ein ganz wichtiger Bestandteil warum das eigentlich funktionieren kann Diese Masche.

00:18:24: Vor allem, weil die Leute sich wohlfühlen ... Da hast du schon recht!

00:18:27: Das Wohlgefühl ist ja erst mal was, was dich sofort in eine Stimmung versetzt.

00:18:31: Die ist besser als bevor du da reingeladst bist, weil es so nett und aufmerksam ist.

00:18:36: Allein mit einem besseren Gefühl aus dem Gespräch zu gehen, als man reingegangen ist, ist ein Effekt.

00:18:41: Aber das hat nichts damit zu tun, dass dieses Zeug irgendeine Wirkung hätte, die über den Placeo-Effekt hinausgeht.

00:18:48: Genau.

00:18:50: Was noch hinzukommt?

00:18:52: Wir, die wir evidenzbasierte Medizin anwenden und sie auch Zeit nehmen.

00:18:57: Aber wir haben halt nicht immer dann eine Lösung für das Problem.

00:19:02: Also es gibt nichts Frustrierenderes.

00:19:04: Das ist mir als Mutter mit meinen Kindern so gegangen.

00:19:06: Ich habe mir extra einen Tierarzt, wollte ich schon sagen Kinderarzt gesucht Der evidenzbasiert arbeitet.

00:19:14: Und dann hatte meine Tochter halt psychosomatisch Bauchweh in der Schule Weil Stress weil schlechte Luft und so weiter.

00:19:23: Und was ich den gegrillt habe, damit er mir irgendwas sagt, was ich ihr geben kann, dass es ihr besser geht!

00:19:31: Ja frische Luft um viel trinken das war so frustrierend.

00:19:35: ja weil ich sie halt dreimal in der Woche von der Schule abholen musste weil sie nicht mehr wegen Kopf wie Bauchweh dort sein konnte

00:19:42: Und du warst jetzt, dass du zu der Schlussvergaum gelangt bist?

00:19:46: Dass das psychosomatisch war also aufgrund von einer eher psychischer Stress in der Schule und wohl

00:19:53: sein... Wir haben natürlich alles abgeklärt.

00:19:54: Also wir haben Kulturschallmachen oder Blutabgenommen.

00:19:57: Das haben wir natürlich alles durchgehabt.

00:20:02: Darf ich

00:20:03: fragen?

00:20:05: Genau es ist irgendwann besser geworden aber ihr wisst nicht ob da irgendein Stressor den es gab im schulischen Alltag weggefahren

00:20:13: ist oder?

00:20:13: Ja natürlich haben wir da auch versucht, dass irgendwie...

00:20:18: Weil manchmal ist das ja

00:20:19: die Situation.

00:20:22: zu verstehen.

00:20:22: Ich wollte nämlich sagen, manchmal ist es vielleicht nicht so einfach und man hätte ja eben als Mensch gerade wenn's schwierig ist gerne die einfache Lösung wie du sagst.

00:20:30: und dann wäre natürlich das Mittel von dem jemand sagt, dass hilft auf jeden Fall so viel besser als zu sagen Ja, manchmal is' es komplizierter und manchmal gibt´s gar nicht dieses eine Wundermittel Und das macht einen ja hilflos und Hilfslosigkeit vertragen Menschen nicht so gut Das fühlt sich nicht gut an.

00:20:44: Ja, genau.

00:20:45: Ich glaube da kommt noch was hinzu.

00:20:47: also gerade bei den Tieren sehe ich es oft dass die Zeit quasi von diesen Schwurbeltherapeuten auch Ja, ich will mal sagen ausgenutzt wird also angenommen.

00:20:59: Ich habe da jetzt mein Pferd und das hat was auch immer für ein Wehwächen Und dann kommt da jemand mit irgendeiner Decke oder irgend einem was auch Immer und da heißt es dann immer so dass braucht Jetzt Zeit Da müssen wir jetzt eine halbe Stunde warten.

00:21:12: So jetzt stehen da die Besitzerin plus die Schwurbeldame und gucken da eine halbe Stunde lang das Pferd an, dann werden sie sich notgedrungen unterhalten.

00:21:23: Und dann hat im Prinzip die Besitzerinnen eine halbes Stunde oder teilweise ja noch länger Zeit, sich alles von der Seele zu reden was ihr gerade durch den Kopf geht Und ich glaube danach geht es wahrscheinlich der Besitzerin besser, wenn das eine Schwurbeldame ist die halbwegs einfühlsam und halbweg aufmerksam zuhört.

00:21:45: Also dass das... Ich glaube schon, dass es der Besitzerin besser geht aber ich glaube die BesitzerIn macht dann den Fehlschluss weil's mir besser geht, weil ich erleichteringen verspüre.

00:21:56: geht mein Pferd besser oder mein Tier wem auch immer besser.

00:22:00: Und ich glaube, das ist so ein bisschen die große Gefahr.

00:22:02: und da fragt mich dann aber auch oft braucht

00:22:07: es

00:22:08: vielleicht in unserer Gesellschaft irgendwie noch einen anderen Beruf?

00:22:13: also Klar, es gibt Psychologen und Psychiater.

00:22:16: Aber A hat man da ja noch so ein bisschen Angst davor um Gottes Willen?

00:22:20: Ich habe doch nichts an der Patsche so!

00:22:23: Und B sind das hoch ausgebildete Leute die für, ich sag jetzt mal Schizophrenie Depression was weiß ich, der Geier ausgebildet sind um diese leute zu handeln.

00:22:33: aber für dieses...ich sage mal klein, naja klein will ich gar nicht sagen, für die Alltagsdrahmen sind sie zwar schon auch ausgebildet, aber deswegen geht man nicht gleich zu einem Psychologen oder zu nem Psychiater oder zu wem auch immer.

00:22:49: Und klar, man kann es der besten Freundin erzählen vorausgesetzt.

00:22:53: Man hat so eine vertrauensperson, der man es erzählen kann, voraussetzt Nummer zwei diese Person kann gut zuhören und sich einfühlen.

00:23:00: das können ja auch nicht alle Ja und ich glaube also Ich würde mich mal interessieren wie ihr das seht.

00:23:06: Aber meiner Überzeugung ist es tatsächlich mittlerweile so dass ich denke Da fehlt ein Ruf.

00:23:11: Oh, an der Stelle?

00:23:13: Und das fühlen diese Schwurbeleute exakt

00:23:16: wunderbar

00:23:17: gut aus!

00:23:18: Die bestellst du im Prinzip dazu, dass die dir zuhören.

00:23:21: Punkt.

00:23:21: Das ist so bisschen... Guter

00:23:22: Punkt.

00:23:23: Also alte Leute haben das vielleicht früher mit der Frisöse gemacht, sind da hingegangen und haben sich da die Dauerwelle machen lassen, die anderthalb Stunde braucht.

00:23:32: Dann haben sie davon ... Der Katz dem Un und was weiß ich, den Ehemann und alles erzählt.

00:23:39: Das fehlt in der Gesellschaft und ich würde mir total wünschen, dass man ein neues Berufsfeld, das sich da irgendwas etablieren würde.

00:23:48: Was ich sage mal so bisschen... Ich nenn es jetzt mal Hausarztfunktion hat.

00:23:51: Das heißt jemand, der sofortig ausgebildet ist, also weiß wie er auf so einen Krempel antwortet Der merkt, wann kippt das Ganze?

00:24:00: Wann braucht denn wirklich jemand professionell Hilfe?

00:24:03: und musst du einem Psychiater zu dem Psychologen, weil er Depression hat oder Schizophrenie hat.

00:24:08: Oder was weiß der Geier alles?

00:24:10: Aber der doch besser ausgebildet ist wie die Freundin und vielleicht doch mehr Anstöße geben kann.

00:24:16: Und ich habe auch das Gefühl ... Sorry, ich bin gleich fertig.

00:24:19: Ich hab auch das Gefühle, dass mittlerweile in der Gesellschaft der Wohnstaar es aufgeklärt zu werden.

00:24:25: Bloß die Leute gibt's nicht!

00:24:26: Doch die Leute, die heißen Sozialarbeiter.

00:24:31: Und um

00:24:32: das Seelsorge oder?

00:24:33: Ein Seelsorger aber vor allen Dingen Sozialarbeiter wenn wir... Ja,

00:24:36: aber Verzeihung mal zu einer Seelsorgige gehe ich A. Wenn nicht gläubig bin und B. Wenn ich das Gefühl habe kurz vor Abdebild zu sein und zu einem Sozialarbiter Ich käme nicht auf die Zähne zu einem sozialarbeiter zu gehen.

00:24:51: Also ich weiß nicht

00:24:52: wie

00:24:52: es anderen Leuten

00:24:53: geht Aber ich glaube dass Sind dann ja auch ihr Leute, die in Familien reingehen?

00:24:59: Wo es dann eh schon brennt.

00:25:00: Also ich geh zu einem Sozialarbeiter und das schon seit zwei Jahren zu einer Sozialarbeiterin Und zur Erziehungsberatung hier in Berlin.

00:25:10: Das ist genau das was du beschreibst.

00:25:12: Es ist das kleine familiäre Drama.

00:25:15: Tochter und ich haben kein gutes Verhältnis miteinander gehabt und wir brauchten Hilfe.

00:25:20: Und da habe ich mich, weil ich mich informiert hab genau daran gewendet und ich bin seit zwei Jahren in der Behandlung.

00:25:27: ist jetzt halt das falsche Wort.

00:25:29: Aber rede mit der Sozialarbeiterin über die Sorgen und Probleme, die es mit sich bringt.

00:25:36: Das ist einfach gut!

00:25:37: Das einzige Problem ist genau das was du beschrieben hast.

00:25:40: Dass es halt viele Menschen gibt, die wirklich eine Hemspelle haben... rundlegend in dem Fall nicht vorhanden ist, weil man geht da nicht erst hin wenn es Kind in Brunnen gefallen ist.

00:25:50: Sondern man kann da halt hingehen, wenn man wirklich schnell Hilfe braucht.

00:25:57: aber eben... Es ist jetzt nicht gleich Holland in Not und alles ganz schrecklich.

00:26:02: Und das Problem ist nicht dass es den Beruf nicht gibt.

00:26:07: Das Problem ist Diese Hämfkinder ist und dass wir sie nicht annehmen.

00:26:12: Aber dafür sind diese Leute da, die sind nicht erst da, wenn das Kind schon... ...ehm, fünf, zwanzig Jahre Schulverweigerung hinter sich hat, sondern davor.

00:26:21: Davor helfen die!

00:26:22: Und davor hilft es auch so richtig gut?

00:26:25: Ja, aber es gibt in jeder Stadt...

00:26:29: Ja, es gibt's in jeder Statt, vielleicht bin ich ja auch nie aufgeklärt genug kann ja sein, Ich hatte immer das Gefühl, dass ich sage mal wenn dein Kind nicht in die Schule geht oder da Probleme hast dann hast du exakt eine Stelle wo du dahin laufen kannst.

00:26:45: Oder was fällt mir jetzt noch ein?

00:26:52: Also sehr speziell auf Fälle ist es zugeschnitten aber Mal einfach hingehen kann, oder?

00:27:02: Doch es gibt Notrufnummern.

00:27:05: Es

00:27:05: gibt die Telefonseelsorge... Also ich habe sich da angerufen bei diesem Träger, hatte ich innerhalb von einem tachentermin und diese Sache war wirklich extrem angenehm.

00:27:18: Was, glaube ich wirklich ist, dass man gar nicht weiß.

00:27:20: Dass die eben auch für solche Sachen zuständig sind.

00:27:23: Die sind auch für ältere Leute zuständig.

00:27:27: Wenn man sich einsam und alleine fühlt ...

00:27:29: Da

00:27:30: kann man anrufen, da kann man Hilfe bekommen.

00:27:33: Zum einen die ... Ja!

00:27:35: Griselda wollte auch mal was sagen.

00:27:37: Und meine Katze.

00:27:43: Das hat sie mir rausgebracht.

00:27:46: Ich glaube, dass das wirklich einfach mangelndes Wissen darüber ist.

00:27:49: Dass es so vielfältig ist und dass wir das in Anspruch nehmen können.

00:27:52: Und dass sozial demhaftet oft ein bisschen was Minderwertiges an oder was stigmatisierendes.

00:27:59: aber das heißt sozialer Arbeit bedeutet nicht, dass man sozial bedürftig ist im finanziellen Sinne oder so.

00:28:06: Aber ich war in dem Moment sozial Bedürftes, was meine Erziehungsfähigkeit angeht Und da haben sie mir geholfen in meinem sozialen Umfeld.

00:28:15: So betrachte ich das und bin total glücklich drüber, es kostet nicht mehr Geld.

00:28:20: Das ist der Gag an der Geschichte.

00:28:22: Da

00:28:22: muss ich kurz erwähnen?

00:28:24: Also ganz kurz ... Die Telefonseelsorge ist natürlich von dem Namen Seelsorge schon etwas, was typischerweise kirchlich getragen ist.

00:28:34: Aber es ist jetzt nicht so, dass die quasi automatisch ... dir sozusagen hier die Religion vermitteln würden, sondern sie sind einfach offenbar zumindest grundlegend dafür geschult.

00:28:45: Menschen in verschiedenen Problemen sind du auch Einsamkeit oder eine Krise oder einfach irgendeine Sorge?

00:28:51: also genau das wenn du abends da sitzt und denkst boah ich bräuchte jetzt einfach ne Person der ich irgendwie erzählen kann was mich belastet oder brauche keine Ahnung.

00:28:58: Ich weiß nicht so genau wie ich jetzt weiter mit irgendwas umgehen soll.

00:29:02: Dafür sind die weil die dann auch schauen brauchst du vielleicht zum Beispiel irgend eine Fachstelle brauchst du vielleicht eine wirkliche Psychotherapie im Sinne einer klinischen Behandlung.

00:29:12: An der Stelle kurz, Psychologie an sich besteht nicht nur in klinischer Psychologie und Psychotherapien gibt es natürlich auch viele andere Bereiche.

00:29:20: und das was du gerade skizziert hast ist dann eine psychologische Psychotherapi wo Personen aber etwas was Krankheitswert hat damit in die Behandlungen gehen damit es ihnen nach besser geht, sehr grob gesagt.

00:29:34: Psychiatrie sind Leute, die Medizin studiert haben und eine Facharztausbildung gemacht haben und die auch Medikamente verschreiben dürfen so.

00:29:41: Aber ohne da ins Detail zu gehen ...

00:29:43: Die

00:29:44: Telefonseelsorge wäre schon die Stelle, wo superniederschwellig und anonym die Leute anrufen können oder sogar heutzutage E-Mail oder WhatsApp oder Chats stand auf der Seite, als ich kurz drauf war, E-mail, Chattelefone.

00:29:58: Also wo sich die Leute einfach ...

00:30:00: hinwenden

00:30:01: können und sagen, hey folgendes bedrückt mich einfach es bedrückt mich x y z. Und dann kriegen die soweit Hilfe und da wird geschaut brauchen die mehr?

00:30:10: also das ist die stelle die du skizzierst.

00:30:12: ich glaube den meisten leuten ist gar nicht klar dass das dafür gedacht ist.

00:30:16: gut dass wir drüber reden.

00:30:17: oder also für minderjährige gibt's nur übrigens die nummer gegen kumma also nun mal gegen kuma für minderjährige wo die dann auch hilfe bekommen und sich mit jeder sorge auch dahin wenden können.

00:30:27: also gut dass es das gibt.

00:30:29: Leute

00:30:31: In Österreich heißt es Radaufdraht für die Jugend.

00:30:33: Wie heisst das?

00:30:34: In Österreich?

00:30:36: Radauf-Draht!

00:30:36: Ah, Radauf Draht!

00:30:38: Auch erwähnt haben.

00:30:39: Sehr

00:30:39: gut,

00:30:40: ja.

00:30:42: Mir hat mal jemand einer Psychologin, als mir mal schlecht ging.

00:30:46: Bin ich in die Notaufnahme gegangen?

00:30:48: Also auch da ... Das trifft uns alle mal und das find ich nichts, was peinlich ist.

00:30:53: Die sagte mir, wenn's ihnen mal blöd geht, rufen sie die Telefonseelorge an.

00:30:57: Und ich so ja nee, so schlimm ist dann nicht.

00:30:59: Da meinte er sich doch genau dafür sind die da!

00:31:02: Finden Sie die wichtig?

00:31:03: Ich so ja voll.

00:31:05: Dann benutzen sie sie.

00:31:06: Wenn sie sie nicht benutzen verschwindet sowas auch Und das hat mir auch noch mal einen anderen Blickwinkel darauf gegeben.

00:31:14: Also heute würde ich in der Krisensituation anrufen, die Leute sitzen da genau dafür und die freuen sich wenn sie nicht gleich das große Drama am andern Ende haben sondern vielleicht ein kleines was man lösen kann was dann gar nichts zu einem großen wird.

00:31:28: Ich glaube die Hemmschwelle die wir haben ist das Problem.

00:31:32: Wahrscheinlich auch dieses ich rufe woan?

00:31:35: Ich weiß nicht wo ich rauskomme, ich sehe persönlich mit ihrer Schwurbeldecke neben mir dran steht und ihr aufs Pferd überlegt, kann ich erst mal die Person so ein bisschen beschnuppern quasi.

00:31:47: Und vielleicht ist auch das wo so ein bißchen die Hemmschwelle isst?

00:31:51: Aber es ist grundsätzlich auch bei uns natürlich in der Kleintierpraxis so dass wir ganz oft die Leute haben, die dann mit ihrem granten Tier zu uns kommen und dann erstmal erzählen wie's ihnen daheim persönlich geht also zuhören, dieses Zeitnehmen-Zeit haben.

00:32:10: Das ist natürlich etwas das in dem ganzen, im Gesamtpaket

00:32:18: ganz

00:32:18: wichtig ist.

00:32:19: Ja, das ist das was ich vorhin schon mal sagen wollte und ich glaube Karolin macht es genauso Wenn die Schwurbler das so toll machen, weil sie den Leuten zuhören.

00:32:29: Warum hören wir ihnen dann nicht genauso zu?

00:32:32: Ich kann Ihnen vielleicht hinterher nicht die Lösung für Ihr Problem bieten oder kann Ihnen nur sagen, wir müssen jetzt weiter suchen und vielleicht gibt es für das Problem auch gar keine Lösung.

00:32:41: Vielleicht geht's jetzt darum ein Leben noch lebenswert zu erhalten solange wie es geht.

00:32:46: aber ich kann Ihnen anbieten, Ihnen zuzuhören!

00:32:48: Ich kann ihnen anbieten Sie ernst zu nehmen!

00:32:53: Sie auch mal in den Arm zu nehmen und dann dauert es eben.

00:32:56: Und da bin ich tatsächlich, ich vergebe Termin im halbstunden Tag.

00:32:59: das ist eigentlich wirtschaftlich eine völlige Katastrophe.

00:33:04: Ich möchte mir verdammt am Mist!

00:33:07: Ich will mir diese Zeit noch nehmen und oft genug kommen dann noch mehr Leute und dann bin ich froh dass ich oft nicht die halbe Stunde brauche.

00:33:15: aber Die Leute kriegen da erst mal das.

00:33:17: Und dann sage ich immer, der VIP ... Very important person in dem Fall.

00:33:22: V-I-A very important animal.

00:33:24: Den habe ich aufm Tisch oder im Raum.

00:33:27: was das Wartezimmer macht ist mir egal.

00:33:29: die können autoben.

00:33:30: wenn ich eine Einschleferung hab dann dauert das Zeit.

00:33:33: da machen wir ne Kerze an.

00:33:34: Dann sagen wir leute wenn man den Termin ändern könnte macht es.

00:33:38: wir brauchen jetzt so viel zeit wie wir halt brauchen, weil das wichtig ist.

00:33:42: Weil diese Betreuung wichtig ist und die ist als in kleinen Praxen wie Karolina und ich sie haben.

00:33:48: da ist diese Betreuerung möglich Und ich denke du wirst es genauso handhaben.

00:33:53: Ja ich bin das eben deswegen... Das hat mich immer dann in den Kliniken sehr belastet Also dieser fünfzehn Minuten Termine.

00:34:01: Ich habe das jetzt bei mir in der Ordi einmal den Fehler gemacht Viertelstummtermine zu vergeben an einem Nachmittag.

00:34:09: Ja, meine Assistentin hat mich dann gebeten das bitte nie wieder zu tun.

00:34:14: Weil sie ist da diejenige die rausgehen muss um mit den Leuten zu reden, dass es noch ein bisschen dauert.

00:34:20: Aber das ist einfach das was...

00:34:26: Da ist auch einfach der Erklärberg genannt.

00:34:29: Wenn die Leute fragen, hey, die Wurmkurve ... Das ist doch ganz schlecht für die Darmflora und ich so, ey, wenn das so wäre, dann kann ich es als Antibiotikum benutzen?

00:34:37: Geht aber doch gar nicht!

00:34:38: Aber warum kotzen... Und die Wunde nach einer Wurmkurve?

00:34:42: Warum haben sie Durchfall?

00:34:44: Weil die Würmer halt nicht nur im Darmen sind, sondern auch in der Leber.

00:34:47: Und wenn ich die Larven eine Wurmkuhr nehme, dann tötet das alle Larven und alle Würmer.

00:34:53: Nichts vom Säugetierorganismus.

00:34:56: Und dann kriegt die Leber mit, oh Scheiße!

00:34:58: Hier ist Fremdei weiß, weil diese Larven haben sich vorher vom Immunsystem versteckt?

00:35:02: Das können sie

00:35:03: und...

00:35:04: Wenn die Leber Fremdeiweiß mitkriegt, dann sagt sie, oh Gehirn mach mal Reinigungsprogramm.

00:35:09: Ja kurze Scheiße!

00:35:11: Das ist die typische Giftwirkung.

00:35:13: es ist halt kein Gift aber das können wir der Leber ja irgendwie nur sehr schlecht erklären.

00:35:18: Sorry in dem Fall sind's nur Würmer.

00:35:20: das war eine Wurmkurs.

00:35:22: tut uns auch leid für die Leber,

00:35:28: aber

00:35:30: es ist auch nicht mehr und nicht schlimmer.

00:35:32: Und bis auf wirklich ganz wenige Ausnahmen gibt das eigentlich gar keine Nebenwirkungen für Wurmkoren.

00:35:40: Warum?

00:35:41: Caro hat ganz richtig gesagt, es gibt keine... Wirkung ohne Nebenwirkung, in dem Fall aber eigentlich schon.

00:35:47: Naja die Wirkungs soll ja nicht auf unsäugetiere sein sondern auf die Würmer.

00:35:52: Deswegen

00:35:52: klappt das in diesem fall.

00:35:54: Aber auch da gibt es immer mal Kleinigkeiten.

00:35:57: aber grundsätzlich hat dass ist wirklich extremst harmlos und Das erbrechen Durchfall ist einfach zu erklären

00:36:04: Ja.

00:36:04: Ich würde, wenn wir das Thema Placebo bei Proxy so ein bisschen abschließen wollen... ...würde ich noch einen Fall einsprechen wollen?

00:36:11: Da hatte ich mit Evie schon mal drüber gesprochen und Lüya erinnert sich wahrscheinlich aus dem Grundstudium zu mir.

00:36:16: Zumindest ist es mir in dem bisschen Psychologie was ich an der Fern-Univers gemacht habe gleich als erstes mit um die Ohren gehauen worden nämlich der Kluge Hans.

00:36:24: Absoluter Klassiker!

00:36:26: Ja, magst du kurz...?

00:36:28: Kurz mal den Klugenhans berichten.

00:36:30: Soll ich den Klungenhans beberichten?

00:36:32: Okay, also

00:36:33: es war

00:36:34: einmal vor langer Zeit.

00:36:35: Nein so lange ist das auch gar nicht

00:36:37: her.

00:36:39: Wunderjahre

00:36:40: ungefähr

00:36:40: ne?

00:36:41: Ungefähr hundert Jahre.

00:36:42: Da gab es einen Herrn von Otten hieß er meinig und dieser Herr von Otton war ein Lehrer gewesen für Kinderschüler.

00:36:50: halt Und der Herr von Otten hatte ein Pferd und er hatte gedacht, ah, er kann bestimmt seinem Pferde auch das Rechnen beibringen.

00:36:59: Und er hat dann da verschiedene Hütchen oder was gehabt und hat die

00:37:03: immer

00:37:04: voneinander sortiert und er gesagt zwei plus drei ist... ...und hat drauf gewartet bis das Pferdi irgendeine Mux machte.

00:37:14: Das Pferdestand verdattert vor ihm und machte erst mal gar nichts!

00:37:18: Und das hatte aber so lange gemacht, bis es irgendwann anfing zu scharren.

00:37:24: Also Scharen war die eine Option.

00:37:26: Und da hat er sich schon ungeheuerlich drauf gefreut.

00:37:29: und das Pferd hat dann tatsächlich rausgefunden.

00:37:32: Und hat vermeintlich das Rechnen gelernt, und hat quasi auf die Frage was ist zwei plus drei fünfmal mit den Huf geschadet?

00:37:42: Das Erstaunliche war dass er nicht fünfmal in den Hof geschadete sondern dass er nach dem fünft mal aufgehört hatte so dass die Antwort wirklich fünf waren.

00:37:52: Der Herr von Orten war total stolz und hat daraufhin sein Pferd vorgeführt, auf Jahrmärkten.

00:37:59: Und weiß nicht wo es mit dem durch die Gegend gereist.

00:38:02: Das Erstaunliche war das hat sogar auch funktioniert bei fremden Leuten.

00:38:09: Dann hat sich eine Kommission gebildet.

00:38:11: Da gab's dann auch schon skeptische Stimmen, die gesagt haben also sie wissen ja jetzt nicht der wird bestimmt irgendwie Augenbrauen, Lupfen oder so dem Pferd darauf trainiert haben.

00:38:23: Dass es dann aufhört zu Scharren oder anfängt zu scharren.

00:38:27: und dieses Prüfungsteam hat sich zusammengeschlossen.

00:38:30: Hat gesagt Herr von Orten dürfen wir ihr Pferden untersuchen?

00:38:34: würden sie uns zur Verfügung stellen?

00:38:36: Und der Herr Orton war so überzeugt und hat gesagt ich habe diesem Pferde keinen Trick beigebracht.

00:38:43: nehmt es untersucht ist Es gibt keinen Trick.

00:38:46: das kann rechnen.

00:38:50: So war es denn nun und dieses Team hat also auch diesen Pferd, diese Rechenaufgaben gestellt.

00:38:58: Und das Pferddlag in den meisten Fällen richtig!

00:39:02: Dann war dieses Team erst mal völlig verwirrt und habe gedacht, wir sind doch jetzt nicht doof oder was machen wir hier falsch?

00:39:09: Das Pferdt kann doch nicht rechnen.

00:39:10: wie kann das

00:39:11: sein?!

00:39:12: Und dann haben sie sich was einfallen lassen.

00:39:13: Und zwar gab es im Prinzip zwei Personen plus das Pferd.

00:39:18: Das Pferdd stand so, dass es nur Person eins sehen konnte.

00:39:23: Person eins hat aber auf Ohrschütze auf und konnte nichts hören.

00:39:29: Und irgendwo hinter einer Wand stand Person zwei.

00:39:34: Person zwei konnte vom Pferrd nicht gesehen werden also da war kein Blickkontakt stellte dann die Frage, was ist zwei plus drei?

00:39:44: Das Pferd hat diese Frage vernommen.

00:39:47: Hat aber keine Antwort mehr gehen können.

00:39:49: oder nur noch Blödsinn antworten, weil sie nämlich von Person... Also das Pferdd hat Person eins angeschaut.

00:39:55: Die hatte ja bei Kopfhörer auf und hörte die Frage nicht und konnte keine Mimik im Prinzip dem Pferrd geben.

00:40:03: Und was man daraus gefunden hat, ist der sogenannte kluge Hans-Effekt, nämlich dass Tier im Prinzip so genau den Menschen beobachten kann und so genau auch kleinste Regungen wahrnehmen kann, dass es daraus abgeleitet hat wann ist aufhören soll zu kratzen.

00:40:25: Und zwar bevor es aufhörten sollte zu kratsen hat sich der Mensch immer ein kleines bisschen angespannt ja also in dem an.

00:40:32: die Aufgabe war zwei plus drei.

00:40:34: Der Mensch weiß Antwort ist fünf Dann scharrt das Pferd einmal, zweimal, dreimal, viermal.

00:40:41: Der Mensch spannt sich ein kleines bisschen an, weil jetzt das fünfte Mal kommt, der Mensch spanne sich noch ein klein bisschen an und muss es aufhören zu scharren.

00:40:50: Das Pferdd hat diesen Mimik lesen können, er hat aufgehört und hat gesehen, dass der Mensch entspannt ist.

00:40:55: Damit war auch wieder die Bestätigung für das Pherd richtig.

00:40:59: Und das hat dieses Pferds vom Herrn Otten gelernt ohne dass Herr Otten das eigentlich beibringen wollte.

00:41:07: Lustige Sachen nebenbei.

00:41:08: Das Militär war an diesem Pferd total interessiert gewesen, weil die nämlich gesagt haben, was wir mit rechnenden Pferden alles machen könnten?

00:41:15: Er hat ihm wohl auch noch das Alphabet irgendwie beigebracht.

00:41:18: Es konnte also auch noch irgendwie ein bisschen buchstabieren.

00:41:21: Was man jetzt mit lesenden schreibenden, buch stabierenden Pfern im Militären nicht alles anstellen könnte.

00:41:29: Na ja gut!

00:41:30: Ja... Also ich kann mich tatsächlich noch erinnern in meiner Kindheit, so siebziger Anfang, achtziger Jahre bei so in so Shows wie bei Blackie Fuchsberger konnte man teilweise Leute sehen die damit als Bühnentrick noch aufgetreten sind mit ihr.

00:41:45: Mit einem Pferd das rechnen konnte.

00:41:46: also da merkt man dann mein Alter dran aber das war dann schon relativ offensichtlich ein Bühntrick zur Unterhaltung.

00:41:55: Wir hatten es in der Vorbesprechung auch so ein bisschen mit Zecken.

00:41:59: Jetzt wissen ja ganz viele Hundehalter, Bernstein-Halsbänder schützen vor Zecken... Was begegnet euch denn da so alles?

00:42:09: Also das ist die Bernsteinhaltsbinder bin ich am witzigsten weil sie tun das Gegenteil von dem was die Leute wollen.

00:42:18: Ja, du bist Physiker.

00:42:19: Das kann... das eigentlich müsste du's erklären?

00:42:22: Ich tue es aber gerne!

00:42:23: Weil Bernstein auf Griechisch heißt Elektron.

00:42:28: und dann sind wir nämlich bei der Elektrizität weil die schon die Griechen haben rausgefunden.

00:42:31: wenn ich Bernstein über natürliche Oberflächen reibe wie wolle, dann zieht das kleine Gegenstände an.

00:42:37: Das nennt sich elektrostatische Aufladung.

00:42:40: jetzt nehmen wir also mal an Also, der Hund läuft mit seinem Zecken-Heizband so durch die Gegend.

00:42:46: Dann hat er also ordentlich Elektrostatisch auf.

00:42:50: Man könnte einen gewischt kriegen.

00:42:53: Das heißt es würde Zecken anziehen und nicht abstoßen.

00:42:56: Aber wir reagieren

00:42:57: darauf?

00:42:57: Okay!

00:42:58: Nicht wirklich, aber in der Theorie wäre es eher so rum als andersrum.

00:43:04: Und das nächste ist dann... Dann kommt das Argument ja die elektrische... Das soll auch für Prinzip mit sein.

00:43:11: Würde denn die Zecken abstoßen?

00:43:12: Habe ich gesagt okay wenn die Zeck'n so groß sind dass wenn sie mit dem Bernstein-Halsband im Berührung kommen, dass sie geerdet sind haben wir ehrlicherweise völlig andere

00:43:20: Probleme!

00:43:23: Völlig absurd.

00:43:25: Aber Bernstein hilft, wenn man sehr fest und sehr doll auf die Zecke dondert ist sie tot.

00:43:31: Das hilft irgendwie aber alles andere ist völlig absurd.

00:43:36: Kokosnussöl was tatsächlich beim Menschen hilft also das ist manchmal auch so wir haben halt auch kein Fell hat durchaus eine Wirkung bei uns Menschen ohne Fell.

00:43:46: Ich habe mir ja auch schon die Beine mit Kokosnosöl eingeschränkt weil es Leute am Pool haben.

00:43:50: Ja das ist echt gar nicht schlecht.

00:43:52: Das würde auch beim Hund helfen.

00:43:53: Die Hochschule hier in die FU Berlin, die Veterinärmedizinische Fakultät hat darüber mal eine Studie gemacht und haben dann herausgefunden dass das durchaus hilft.

00:44:03: allerdings müsste man es alle sechs Stunden auftragen und dann haben wir einmal die Dosierung ausgerechnet für einen Labrador von dreißig Kilo.

00:44:12: Das waren dann hundertachtzig Milliliter Kokos Nussöl alle sechs Minuten.

00:44:19: Ich habe tatsächlich Leute gedacht, die haben das gemacht.

00:44:22: Und den Hund habe ich dann im Notfall bekommen.

00:44:25: Den haben wir so gerade eben durchgekriegt, aber wegen einer ganz anderen Sache allerdings bedingt durch dieses Kokosöl.

00:44:31: Der war nämlich im Sommer durch die Wohlheide – das ist ein großer Park hier in Berlin gelaufen und ist dann beim Hitschlag umgekippt!

00:44:39: Warum?

00:44:39: Dein Fell war so fettig durch diese Massen an Kokosöhl dass das gar keine thermoisolierende Wirkung mehr hatte.

00:44:46: der Hund hat einfach einen klassischen Hitschlag erlitten weil Thermoridulation foltern hier in beide Richtungen.

00:44:54: Woher weiß die Isolierkanne, dass der Kaffee warm und der Cola kalt ist?

00:45:00: Den haben wir dann auf dem Tisch gehabt mit einer Körpertemperatur von deutlich über viertig Grad, über einundvierzig Grad.

00:45:06: Und das ist was, was Karo auch am Herzen liegt.

00:45:11: wenn es passiert, wenn man einen Hund wirklich mit einem Hitschlag hat Dann ist das, was hilft aggressives Kühlen.

00:45:17: Das heißt habe ich ein Eisbad in der Nähe dann den Hund rein Kopf hoch halten komplett kühl Es.

00:45:23: je kälter desto gut.

00:45:25: je schneller desto Gut.

00:45:27: also irgendwas mit langsam runterkühlen bitte vergesst das.

00:45:30: bei über forty-one Grad denaturieren die Enzyme.

00:45:35: Und je schneller ich die runterkriege, ja es gibt kann Probleme im Herzschlag geben aber ehrlicherweise nehme ich das billigend im Kauf wenn ich dadurch ein Tier retten kann.

00:45:46: und denen haben wir mit eiskalten Infusionen Das war halt so wirklich alle vier gliedmaßende Pulle dran und der hat Gott sei Dank überlebt.

00:45:56: Aber Es wäre nicht passiert wenn Sei eine Besitzer auf einer evidenzbasierte Zeckenprofilakse bekommen werden und nicht einfach so ein Lüpfiff gemacht hätten.

00:46:05: Das sind ja auch ableckendes

00:46:07: Fett?

00:46:08: Ja, das schmeckt denen schon ganz gut!

00:46:10: Aber er war voll nach Bounty...

00:46:11: also die Zürich war natürlich

00:46:13: so schlecht aber beholfen hat's halt gar nicht.

00:46:17: Aber es stimmt, dass könnte auch dann Magendam-Problematiken hervorrufen.

00:46:20: Ja, denn sie

00:46:21: sich das abschlecken mit dem ganzen Zettel.

00:46:23: In der Regel?

00:46:26: Ich habe eine Frage an Evee.

00:46:27: Yes, she is loose.

00:46:28: Also bei den Hunden ist es ja so, dass die ganz gern mal mit so kurz geschnittenen Schweifharen von Pferden entwurmt werden.

00:46:40: In der Schwurbel!

00:46:42: Okay, geil!

00:46:43: Also ich glaube, die

00:46:44: Theorie is', daß die Schweifhaare dann die Würmer aufspießen?

00:46:47: Keine Ahnung.

00:46:49: Logisch!

00:46:51: Meine

00:46:52: Frage wird das bei Pferde auch gemacht.

00:46:55: Ist

00:46:55: das dann Cannibalismus oder auch im Vergleich wenn's die eigenen

00:46:59: sind?!

00:47:00: Was wäre so meine

00:47:01: Frage?

00:47:02: Ja, ich habe schon gehört dass das bei Pferden auch gemacht wird.

00:47:05: Man muss leider sagen, dass alles was es bei den Menschen gibt versucht man auch beim Pferd.

00:47:11: also ich weiß jetzt nicht wie's bei den Kleintieren aussieht aber ich bin da doch manchmal sehr am Staunen.

00:47:17: auf was will Ideen die Leute kommen?

00:47:19: und wie?

00:47:21: teilweise verbreitet das schein...auch scheint Aber ja die Theorie gibts wobei ich das nicht empfehlen würde.

00:47:32: Aber um auf die Zecken zurückzukommen, ich bekomme ja auch ständig... Also ständig nicht.

00:47:39: Aber doch immer wieder mal merkwürdigerweise scheint Facebook zu denken, ich hatte einen Hund Werbung angezeigt für irgendwas wo es immer heißt Ja also Zeckenabwehr ohne Chemie.

00:47:53: Da ist jetzt so ein bisschen für mich der Punkt nehmen Leute Hier halt der Chemie noch schlimmer war als andere Leute.

00:48:05: Ja, ja heute erst.

00:48:07: Ich hab zu Ihnen erzählt.

00:48:08: Heute ist das gleiche Thema.

00:48:11: Es gibt nichts Natürliches.

00:48:12: Gibt es natürlich was Natürliches?

00:48:14: Was ein Hausmittelchen!

00:48:16: Dann wären meine Leute die ersten, die es wüssten weil ich würde ihnen erzählen.

00:48:20: Verflicks nochmal wenn ich immer höre wir sind Sklaven der Pharmaindustrie für diese blöden Tabletten.

00:48:27: Leute, ich muss die kaufen bevor ich die verkaufe.

00:48:29: Ich kriege den nicht auf Kommission!

00:48:32: Ich kann auf dem Bums gerne verzichten.

00:48:34: Ich schreibe gerne lustige Rezepte aus, krieg meine drei Euro, fünf zehn und freue mich in Gegens.

00:48:39: Aber so funktioniert es halt nicht.

00:48:40: Ich muss den Mist kaufen.

00:48:41: Und wenn ich's nicht loswerde, werfe ichs weg?

00:48:44: Das ist nicht allzu oft.

00:48:45: Und das für weiß ich nicht.

00:48:46: Drei, vier, fünf Euro gewinnt ... Ey, wer macht denn dafür sein Herz zu einer Mördergrube?

00:48:51: Ich nicht.

00:48:52: Also, wenn es was Natürliches gäbe... Ich würde es verteilen, ehrlich!

00:48:57: Aber es gibt nichts.

00:48:59: Nichts was wirklich wirkt.

00:49:01: Aber vorhin hat er schon etwas angesprochen und zwar Social Media Facebook die ganzen Werbungen.

00:49:09: dann haben wir auch... Also ich hab's ganz häufig wenn zum Beispiel Tiere aus dem Züchter zu Züchtern kommen aus dem Tierschutz kommen die kriegen dann eine ganze Liste mit an Guten Futtermitteln, bösen Futtermittel.

00:49:23: Also so eine... Ja?

00:49:26: Gutstaff, Bettstaff!

00:49:28: Was für Impfungen gewacht werden soll und was für Impfung auf gar keinen Fall gemacht werden soll.

00:49:34: Keine Ahnung, toll wird Impfung erst ab einem Jahr.

00:49:36: Ich meine, ich bin zugelassen, ist sie tatsächlich ab drei Monaten und das ist auch wirklich gut untersucht und das darf man auch machen.

00:49:44: wie wir vorhin schon gesprochen haben, die ganze Chemie mit Bravecto und den ganzen Antiparasitikern.

00:49:53: Ich meine es wird einem halt auch so viel Angst gemacht.

00:49:59: dann also den Leuten glaube ich.

00:50:03: Da gibt's ganz schwere Nebenwirkungen und wer weiß nicht mit Sicherheit, man kann ja nicht sagen dass das Tier krank werden wird, wenn ich das nicht mache.

00:50:15: Also wenn ich nicht impf und keine Antiparasitika gebe kann ich nicht mit Sicherheit sagen dass das Tier erkranken wird und daran sterben wird.

00:50:25: Jetzt ist in den Kopfköpfen vieler Menschen natürlich dann diese Risikoabwägung.

00:50:32: Gehe ich lieber das Risiko ein, das mit Tierschwerk krank wird oder gehe ich das Risikorein?

00:50:36: Ich geb dem Tier was um.

00:50:37: da kannst du eine Nebenwirkungen Im Freaktion war es auch immer geben in der In der Theorie.

00:50:46: Also da müssen sie, da machen sie aktiv mit dem Tier was?

00:50:50: Was ihnen potenziell vielleicht unter Umständen schaden könnte.

00:50:53: und dann entscheiden Sie sich fürs mache lieber nix Und hoff aufs Beste.

00:51:00: das

00:51:00: ist so ein bisschen wie ich lass mal kind nicht impfen oder

00:51:03: ja klar Ja

00:51:06: und verantwortungsabschiebung einfach weil Ja, klar.

00:51:11: Wenn du nichts tust, kannst du durch das abstrakte Schicksal, wenn ein Mensch dran glauben wollte, verantwortlich machen und sonst wäre die Angst egal wie unwahrscheinlich es ist, soll dir eine negative Folge entstehen?

00:51:24: Dann würdest du ja die Verantwortung auf dir sehen!

00:51:27: Auch wenn das viel unwahrscheinlicher ist, aber wenn dich gegen die Impfung entscheidest, dass dir krank wird oder völlig sinnlos schwerkrank wird oder stirbt ... kann man ja logisch durchaus argumentieren, dass du dir dann auch die Verantwortung geben könntest.

00:51:42: Weil du das mit der Impfung hättest verhindern können.

00:51:45: Aber psychologisch erscheint es den Menschen näher bei sich wenn er eben aktiv etwas tut als wenn er quasi durch eine Unterlassung an der Stelle letztendlich eine sehr viel wahrscheinlichere Negativfolge herbeiführt.

00:51:58: Da sind wir nach einem Trolley-Problem irgendwie?

00:52:00: Ich

00:52:00: hab grad noch denken müssen ...

00:52:03: Ja!

00:52:04: Ja, genau.

00:52:05: Wir sehen in der Medizin halt genau das Gleiche wie wir in einer Gesamtgesellschaft sehen.

00:52:12: Eine einfache Antwort ist halt einfach attraktiver als Diagnostik.

00:52:17: Ich pendle das aus.

00:52:18: die Bioresonanz gibt einfache antworten auf komplizierte Fragen und ich bild mir lange genug ein dass irgendwas wirkt Und dann habe ich halt nicht fest genug dran geglaubt und dann bin ich sogar noch schuld.

00:52:29: Das ist das gleiche erleben wie in der gesamten Gesellschaft.

00:52:35: Warum fallen die Leute so auf Populismus rein?

00:52:39: Warum sind Fake News viel interessanter als echte Fakten, warum ist wissenschaftlich zu arbeiten auf einmal mehr ein Schimpfwort als eine Auszeichnung?

00:52:50: Ich habe diesen Twist nicht ganz mitgemacht oder nicht mitgekriegt aber ich stelle fest dass es halt sowohl in der Praxis in meiner Praxis zunimmt, wobei ich einfach sagen muss meine Stammpatienten sind einfach mega cool.

00:53:06: Weil die genau die Medizin.

00:53:08: also ich möchte gute Medizin auch einen kleinen Rahmen machen und ich möchte evidenzbasiert arbeiten.

00:53:13: das ist mir wichtig.

00:53:14: dass es Karo wichtig das weiß ich wir kennen uns ja auch darüber dass wir dafür kämpfen Und Wir nehmen uns die Zeiten und von daher Warum ist das so in der gesamten Gesellschaft?

00:53:31: Das zieht sich halt überall durch.

00:53:34: Danke, hast du seit Corona eine erhöhte Impfskapsis auch bei den Tieren?

00:53:40: Ja, massiv!

00:53:43: Also erst heute ich möchte nicht PI impfen also für die Leinen unter uns Parainfluenza oder auch der Zminger-Husten.

00:53:49: Okay, das

00:53:51: ist sehr spezifisch.

00:53:51: ja

00:53:53: Nicht zu den Core-Impfungen, also zu den wichtigsten Sachen.

00:53:56: Aber es ist in den meisten Fertigimpfstoffen mit drin.

00:53:59: Ich impfe das alles drei Jahre auch mit.

00:54:02: Und da war eine Kundin, die sagte also ich möchte das explizit nicht.

00:54:05: Weil der Hund braucht es nicht mehr und das ist mir eigentlich... Das passiert häufiger.

00:54:11: Ich meine dabei mache ich das jetzt auch weil alles... Ich sage guten Zwinger husten ist unangenehm und doof und man möchte ihn nicht haben wenn man damit krank wird.

00:54:19: und man wird hier.

00:54:20: Ärzte verdienen viel Geld damit Wenn sie dann krank werden Aber das ist wenigstens nicht lebensbedrohlich.

00:54:27: Das ist so ein bisschen worauf ich... aber warum, wieso?

00:54:31: was heißt?

00:54:32: Entschuldigung,

00:54:33: aber hast du denn eine extra Impfstoffe, wo das nicht drinnen ist?

00:54:35: Weil bei mir ist das in dem

00:54:37: Combat drin.

00:54:38: Ja und

00:54:38: nun

00:54:40: der MSD-Impfstoff NubiWag wird auch als SHP vertrieben.

00:54:46: Ja das weiß ich, aber ich habe doch nicht einen extra Impfstoff da!

00:54:50: Sorry, bei mir gibt es das was ich impfund aus.

00:54:54: Nein also dazu muss ich sagen in Deutschland gibt's ein Großhandel wo du einzelne Impfstoffe bestellen kannst und so.

00:55:00: Also wenn normalerweise für die Leinen müssen wir immer ins Zenitray bestellen da sind sie drin und dann hat man eine Kundin die das alle drei Jahre impft.

00:55:10: Das macht kein Mensch.

00:55:11: In Deutschland gibt es aber einen Großhandeln der wenn man einzelne Portionen bestellen kann.

00:55:21: Ihr hattet das Thema Pandemie gerade angesprochen.

00:55:26: Ich erinnere mich, dass wir in der Pandemie irgendwie uns den Mund fuzzlig geredet haben um Leuten zu erzählen.

00:55:31: Leute nehmt kein Ibermectin.

00:55:33: Gleichzeitig hatten wir das Iber-Mectin Zuhause für die Meerschweinchen.

00:55:39: Und

00:55:39: dann sollte ich

00:55:40: doch mal probieren?

00:55:42: Was hat es denn mit dem Ibermarkt auf sich?

00:55:45: Wofür ist eigentlich gut?

00:55:47: Niveau-Mac macht alles weg.

00:55:51: Nivea

00:55:51: Mac macht Katze weg, nein auch nicht.

00:55:53: Das ist auch

00:55:54: Niveow-Mac

00:55:54: in der richtigen Dosierung nicht dran.

00:55:58: Es gehen ektobare Sitten, nehmen wir es normalerweise also bei so Milben sowas, bei Kleintieren und uns in der Pferdemedizin wird's verwendet.

00:56:11: Also

00:56:11: ja du bist ja, stimmt!

00:56:15: Kein Tierarzt, keine Ahnung.

00:56:17: Aber ich wollte noch mal zurückspringen und zwar ich glaube was da aber auch mit einher geht ist dieses Bild natürlich gut, natürlich

00:56:28: friedvoll

00:56:30: heile Welt.

00:56:32: und ich glaub das ist ein riesen Ding wo viele Leute immer wieder drüber fallen.

00:56:37: Ich merke es auch bei meinen Pferdethemen immer wieder, es gibt dann Leute die nicht verstehen was es heißt Fluchttier zu sein.

00:56:46: Es gibt auch Leute die

00:56:47: meinen

00:56:48: ja die leben dann total friedlich da in der Herde und grasen Ja sie grasen die allermeiste Zeit und nein draußen ist das Nichtfriedliche sind Fluchttiere Und die rennen vor irgendwas weg und vor das, was sie wegrennen ist nicht friedlich.

00:57:03: Ich hatte da auch schon ein Erlebnis.

00:57:05: Da habe ich gerade mit einem besagten Tier trainiert, also mit dem Pferd trainiert.

00:57:09: Das ging um das Gelassenheitsträngern, also dass es pferd... Ich weiß gar nicht, was jeder Hand hat an Regenschirm oder irgendwas.

00:57:16: Das ist eben auf diese Geräusche und Bewegung die Anerkennung als nicht gefährlich einstuft.

00:57:23: Dann stand da ein Herr am Zaun, guckte mich mit großen Augen an und sagte, was ich in der machen würde.

00:57:29: Nicht so eine Gelassenheitstraining, das hier ist ein Fluchttier.

00:57:32: Das hat jetzt Angst!

00:57:34: Ja aber warum hatten wir das Angst?

00:57:36: Hier ist doch gar kein Löwe in Deutschland.

00:57:39: Mir ist die Kinder eine Runde geklappt und ich habe nicht gewusst, was ich darauf erwidern soll.

00:57:48: Weil für mich war das total logisch.

00:57:50: Es sind fünfundfünfzig Millionen Jahre vergangen in dem diese Art gelernt hat.

00:57:55: Flieh'n ist das allerbeste!

00:57:57: Und bei... Was auch immer wenn da ein Blatt wackelt flieh'.

00:58:01: Und jetzt versuche ich diesen Menschen.

00:58:03: Jetzt hab ich diesen menschen von mir.

00:58:05: Also ich wusste echt nicht.

00:58:07: Und das sind dann so Momente, die mich doch sehr sprachlos zurücklassen und wo ich es dann sehe auch wie sehr er's an Wissen mangelt.

00:58:14: also mein großes Problem ist dass in der Pferdewelt furchtbar ein Wissen mangelt.

00:58:19: Sie wissen alle wie sie die Gärte verwenden.

00:58:21: sie wollen alle die Sporen haben sie wollen allen die großen Reiter sein ja aber was im Pferd sieht was im pferd hört wie was überhaupt Frucht hier bedeutet außer rennt weg sondern Der Hintergrund.

00:58:35: Das fehlt und das finde ich sehr, sehr schwierig weil dadurch auch Gefahren einfach entstehen, weil die Leute nicht wissen wo stehen sie?

00:58:42: Wo gehen Sie?

00:58:43: Worauf müssen sie achten wenn sie jetzt einen Pferd verladen wollen?

00:58:48: und warum will sich dieses Pferdin jetzt nun nicht verladen lassen so...

00:58:52: Und

00:58:52: das sehe ich ist ein riesengroßes Problem und ich hoffe dass ich da auch viel aufklären kann und ein klein Teil dazu beitrage dass hier Leute wieder bisschen mehr Wissen bekommen.

00:59:03: Das ist das auch was mir ihre aufgefallen ist, gerade während der Pandemie nach der Pandemie.

00:59:10: Also mein... sich unüberlegt ein Haustier nehmen.

00:59:16: Was wir da an

00:59:16: Kätzchen gehabt haben die normalerweise diebst du Katzen mit acht Wochen?

00:59:23: Lieber noch zwölf Wochen weg!

00:59:27: Da hatten wir fünf Wochen alte.

00:59:29: also wirklich das waren die Zehnchen kaum durchgebrochen

00:59:32: Und die Leute haben

00:59:34: keine Ahnung, mein persönliches Highlight.

00:59:37: Eine junge Besitzerin steht vor mir, Babykatze auf dem Tisch und ich streichel die Babykatse.

00:59:43: Die Babykatzen fängt zum Schnurren an.

00:59:45: Ich habe so ein schönes Streichel, da, da... Schaut sie mich an!

00:59:50: Ist das normal?

00:59:54: Das Geräusch macht sie daheim auch.

00:59:57: So ist der Schnurrn.

01:00:02: Also,

01:00:04: das im ersten Moment scheint es lustig zu sein.

01:00:07: Aber eigentlich ist es total tragisch wenn jemand sich ein Lebewesen nach Hause nimmt und dann nicht einmal so die Basics beheuernd oder...

01:00:18: Das habe

01:00:19: ich erst kennengelernt.

01:00:20: Bist du ein Haustilierst du zuerst ein

01:00:21: Buch darüber?

01:00:24: Ja, aber genau dasselbe habe ich auch mit den Pferden und da haben wir leider noch ein viel größeres Problem.

01:00:29: Mit der Katze, da komme ich Kraft-Technik noch gegen an.

01:00:32: die Katze hat sie mal jetzt hochgerechnet fünf Kilo Ich hab fünfzig Kilo dann ist es das Zehnfache.

01:00:38: bei dem Pferd ist es gerade umgetretenes Verhältnis ja?

01:00:41: Ich habe fünfzig kilo das pferd fünfhundert Und da komm' ich mit Kraft nicht weiter.

01:00:46: Da könnt ihr soviel Trensen einlegen und was weiß ich wenn das Pferd Angst hat, wenn das pferd in Panik ist.

01:00:54: Ihr kommt nicht

01:00:55: damit

01:00:56: durch!

01:00:56: Das könnt ihr knicken und dann sind die Leute total verzweifelt und hoch.

01:01:01: Es hat Angst oder was weiß ich?

01:01:02: Also es finde ich ganz furchtbar.

01:01:04: und was leider ich... Was eigentlich der Klassiker isst ja, ist so zwölfjähriges oder sagen wir mal Mädchen mit acht Jahren, fängt an zu reiten, reitet bis er dann, sagen wir einmal, sechzehn, siebte, nachtzehn ist beschließt dann irgendwann auch Ich war jetzt lange genug in der Reitschule.

01:01:21: Ich bin auf diesen Pferden geritten, jetzt bin ich die große Reiterin und sicher hofft sich ihr erstes Pferd.

01:01:28: Vergisst aber in dieser ganzen Logik leider total... naja was wird denn eine Reitschule?

01:01:33: Die blutige Anfänger hat dafür Pferde haben!

01:01:38: Das werden die

01:01:39: aller treudofsten

01:01:41: Geile der Welt sein.

01:01:43: Es ist noch nicht mehr Pferdd.

01:01:48: Das ist so treu doch wie eine Tigerente, sag ich jetzt mal.

01:01:52: Also da passiert wirklich hoffentlich nichts und dann kaufen sie sich aber ein Pferd was wirklich mal Pferdd ist!

01:02:01: Und dann fangen die Probleme an bei ganz ganz vielen.

01:02:05: Was Sie nämlich nicht wissen... Was machen Ich damit?

01:02:09: Im Kleintier hast du das Problem mit den Hunden, die dann nicht erzogen sind die Katzen, die dann unsauber werden weil sie gestresst sind und in die Wohnung klingen zum Beispiel.

01:02:22: Und das öffnet natürlich auch Türentor, dass sich die Leute die Informationen alternativ besorgen.

01:02:32: Aber ich sage mal hier wieder, versuchen da

01:02:33: weiterzukommen!

01:02:35: Eine Katze bringt dich nicht um und der Hund in der Regel kann dich eigentlich zumindest Krafttechnik nicht umbringen.

01:02:45: Die kommt dann auf die Technik an, gell?

01:02:47: Ja.

01:02:48: Nee es ist einfach... Also Katzenbisse, Hundebisse sind vielleicht jetzt nicht aktiv sofort höchlich bei Hund durchaus möglich aber Sie sind hochgefährlich, weil wir ganz oft ... wenn man in die Hand gebissen wird.

01:03:02: Das sind hochinfektiöse Keime, die durch Zählen übertragen werden, die spitz wie Injektionsnadeln sind und tief ins Fleisch eindringen.

01:03:11: Das blutet nicht, aber es geht einem in der Regel hoch.

01:03:15: Entweder hat man Glück oder gute Hände so wie ich.

01:03:18: Und das passiert einem zweimal im Jahr, dass man eine Antibiotikum braucht?

01:03:21: Oder wie ne Kollegin, die wird einmal gebissen weil sie weiß, es geht hoch.

01:03:26: Und das kann extrem gefährlich werden!

01:03:29: Das Schlimme ist, dass die Leute auch aufgehört haben ihre Tiere zu lesen.

01:03:32: Ich habe ein Hundebesitzerin da gehabt mit einem Staffordscher süßes Liebestier ohne Frage und der saß da so... ...und sie auch wie süße sie anlacht.

01:03:49: Ja

01:03:49: jetzt fangst du mit der Tierkommunikation an?

01:03:52: Das hätten wir auch noch offen.

01:03:53: Oh,

01:03:54: die Zecken sind doch

01:03:55: so

01:03:56: eine liebe Mütter.

01:03:58: Genau weil das gibt es natürlich auch noch.

01:04:03: also die Tierkommunikation da hat mir tatsächlich auch mal eine Kundin dann gestanden nachdem wir nicht weitergekommen sind bei der Abklärung und Es gibt halt so Fälle Der Dauerzhalter braucht man halt ein Ultraschall, man braucht aber Blutabnahme gerade bei so vielleicht noch mit einer Verhaltenskomponente, Magendarmproblematiken, IBD und so weiter.

01:04:32: Und dann sagt sie so ... Seien's mal nicht böse Frau Doktor?

01:04:37: Aber ich hab eine Tierkommunikatorin geschrieben!

01:04:42: Und ihr Mann lacht schon, gell?

01:04:43: Und ich sag tatsächlich immer, was hat die denn so

01:04:45: gesagt?!

01:04:46: Wie viel hat es gekostet?

01:04:51: Und ja, ich meine sie ist dann tatsächlich daneben gelegen.

01:04:54: Bin wunderts!

01:04:55: Also das Tier hat da nichts mit der Leber gehabt und die Hüfte war auch in Ordnung.

01:05:00: Kannst

01:05:00: du kurz erklären was das ist?

01:05:02: Weil vielleicht nicht alle Menschen verstehen was damit gemeint ist...

01:05:06: Was Anke gemeint hat mit dem Lesen des Tieres ist natürlich das Verhalten des Tierens direkt zu beachten und auf die Körpersprache zu achten.

01:05:16: Was ich mit Tierkommunikation gemeint habe, ist natürlich ein eigener Schwurbelberufszweig wo man im Zweifelsfall auch nur ein Bild von Fotos vom Tier hinschicken muss.

01:05:26: Die schauen das Bild an, stellen dann wahrscheinlich über Quanten eine Verbindung her zu dem Tier und können dann so feststellen woran das Tier leidet Alternativ, wo das Tier ist.

01:05:41: Wie es dem Tier geht falls es verschwunden ist.

01:05:43: also gerade wenn Tiere abhanden kommen wird das ganz gerne mal in Anspruch genommen verstehe ich auch dann irgendwo wenn die Verzweiflung besonders groß ist lässt man nichts umversucht will ich jetzt gar nicht zu groß verurteilen.

01:06:00: und und dann gibt's natürlich auch noch die Art von Tierkommunikation womit auch Zecken zum Beispiel in Verbindung getreten wird.

01:06:10: Ich glaub, darauf hast du vorher angespielt eingespielt.

01:06:12: Möchtest du das noch mal kurz?

01:06:14: Ich hab die Geschichte nicht mehr im Kopf.

01:06:16: Ich weiß mir, es war irgendwas mit Zecken!

01:06:19: Also leider... also wie in jedem Berufsstand gibt's auch so eine

01:06:23: Runde.

01:06:23: Aus

01:06:23: unserer Zunft nämlich und das tut mir besonders weh.

01:06:26: Aus UNSERER ZUNFT, also einer Kuliguridin, wie wir es liebevoll und intern sagen.

01:06:34: Es ist nicht genug für Kollege weil da kann ja nicht funktionieren.

01:06:37: Also, es ist ein Kollegeide.

01:06:38: So wie Organelle ungefähr.

01:06:40: kann man sich das vorstellen?

01:06:41: Diese Kollegeiden macht eigene Kurse, indem sie eben Menschen anbietet in Tierkommunikation beizubringen.

01:06:51: In der Regel in Ägypten mit Delfinen aber auch mit Hund und Katze.

01:06:56: Und irgendwann hat sie dann in einer Tierärztegruppe geschrieben, der wir beide angehören was extrem bezichtbar dass sie das ganz schlimm findet, wie wir Zecken behandelt.

01:07:08: Weil Zecken werden wirklich gute Mütter, die sich ihre Brut wirklich lieben würden!

01:07:16: Sie ist relativ schnell gegangen worden nach solchen Aktionen.

01:07:19: Das

01:07:22: gehört

01:07:23: in die Aktion Schradatan mit rein.

01:07:28: Ihre Kusine ist eine recht Bekannte Sportmoderatoren, deren Name mit weh beginnt.

01:07:36: Dann hab ich von Thora nicht ausgesprochen finde ich oder?

01:07:39: Wobei man immer sagen muss keine Werbe zum Haft.

01:07:42: ne klar also Keine Ahnung.

01:07:45: Wenn du mit irgendwem verwandt bist, der irgendwas macht was Strangeres.

01:07:48: Das heißt nicht, dass du damit zu tun hättest

01:07:50: ... Nein,

01:07:50: nein!

01:07:51: Ich

01:07:51: bin ein Fan

01:07:52: von Laura von Chora.

01:07:54: Da hat sie nichts mitzutun und keine Sippenhaft.

01:07:57: Nur ich wollte auf den Namen kommen.

01:07:59: Weil ich finde, da darf man warnen.

01:08:01: Aber das dürfen wir offiziell nicht.

01:08:03: Deswegen habe ich versucht einen humoristischen Umweg zu nehmen.

01:08:07: Ihr habt ja eine Kritik geäußert.

01:08:09: im Prinzip, hab ich verstanden?

01:08:11: Aufgrund eurer Erfahrungsbasis.

01:08:13: konkretes Beispiel, wir liefert.

01:08:15: Aus einer öffentlichen Gruppe?

01:08:16: Da gibt's

01:08:16: mehrere Beispiele aber das war das Lustigste.

01:08:20: Okay, aber fuck es diese ... Das heißt auch Tierkommunikation war jetzt der Ausgangspunkt dieser anekdotischen Beispiel-Situation über die ihr euch gerade unterhalten habt.

01:08:28: Das heißt noch mal ganz kurz vor langer Zeit haben Berndt, der heute leider nicht hier ist und ich uns ja mit vermeintlicher Vermistensuche durch hell sehen sehr intensiv beschäftigt sehr, sehr intensiv.

01:08:41: Und das ist dasselbe Problem.

01:08:43: wenn Menschen halt Angehörige suchen dann sind sie halt auch verzweifelt.

01:08:46: und das Problem ist, dass Menschen sagen ja ich darf nichts unversucht lassen aber wir sagen es ist kein legitimer Versuch wenn Sie sich von Leuten die nachweislich nicht das können was sie behaupten abzocken lassen.

01:08:58: so also ne?

01:08:59: Das ist nicht so wie Ich habe etwas unversügt gelassen sondern man muss dich einfach auch irgendwo abgrenzen gegen Angebote, die nachweislich nichts bringen können.

01:09:09: Aber mindestens emotionalen, manchmal auch finanziellen Schaden.

01:09:12: jetzt konkret bei dieser vermissten Suche von Menschen, wo dann Leute kommen und sagen ja ich kann mit Toten reden oder sonst irgendwelche übersinnlichen Fähigkeiten benennen und sagen Ich kann das für sie klarmachen sozusagen das Ergebnis und ich kann die Personen finden Und manchmal wollen die Geld, manchmal wollen einfach nur Aufmerksamkeit und beides ist aber doch sehr zerschwörerisch für Menschen.

01:09:34: Ich verstehe den Impuls.

01:09:37: Ja, voll!

01:09:39: Aber deswegen ist es ja wichtig zu sagen Leute etwas was wirklich absolut hundert Prozent nicht funktionieren kann weil es noch nie ein Fall auf der Welt gab der durch die Kommunikation mit einer toten Person irgendeine vermisste Person oder Haustier gefunden hat.

01:09:53: da tut das einfach nicht wenn es nichts bringen kann aber emotionales Leid hervorrufen kann weil mal ganz konkretes Beispiel Eine Frau, die entführt war über Jahre, sieht im Fernsehen, das ist kein fiktives Beispiel.

01:10:05: Ihre Mutter in einer Talkshow, die von so ner Promi-Helserin gesagt kriegt ja ihre Tochter ist tot und die Tochter isst beim Entführer, sieht diese Sendung also nur mal um ein auch emotional anschauliches Worstcase-Szenario zu liefern.

01:10:19: Also man sollte sich auf keinen Fall von soner Schalatanerie egal wie verzweifelt man es sozusagen weiter mindestens emotional potenziell schädigen lassen.

01:10:29: Das ist mir super wichtig zu sagen.

01:10:31: emotional und finanziell natürlich,

01:10:33: wenn die halt Geld wollen.

01:10:34: manchmal wollen wir halt nur aufmerksamkeit.

01:10:37: Und dann auch mit hey würde ich das kostenlos tun wenn nicht was gutes sozusagen im schilder führen würde.

01:10:42: aber typischerweise haben die entweder nach home page wo die dann noch eine bezahl sektionen haben und diese Kostenlosfälle dann sozusagen, muss ich echt so sagen als Werbung verwenden.

01:10:51: Oder manchmal wollen die unglaublich Aufmerksamkeit.

01:10:54: oder bei einem Fall der gerade in den Medien ist, wollen sie halt mit den Angehörigen reden?

01:10:58: Da gibt es also auch echt fragwürdige Motive.

01:11:02: Das heißt auf gar keinen Fall auf sowas eingehen.

01:11:04: bitte ja wichtig mein persönliches... Ich glaube

01:11:07: tatsächlich bei der Tierkommunikation kommst du normalerweise nicht so schnell ins Fernsehen.

01:11:11: Insofern wollen die Leute da wahrscheinlich meistens Geld haben.

01:11:13: Ja das ist naheliegend

01:11:15: Genau.

01:11:16: Das Problem, warum ich gerade den Namen der Kollegin genannt habe ist ... das ist komplett richtig!

01:11:26: Was Lydia sagt, ist einfach unfassbar wichtig.

01:11:29: nicht auch Schalatane reinfallen und nur weil jemand hier Medizin studiert hat und dann Schalatanerie anbietet wird es nicht zu einer verifizierten Methode.

01:11:42: weil es meinen Berufsstand betrifft, fast noch schlimmer.

01:11:46: Weil dem auch noch einen Anstrich von Evidenz gegeben wird den es definitiv nicht gibt nie gab und auch nie eben wird.

01:11:56: Angel, du

01:11:57: hast nämlich vorher den Kollegen erwähnt wenn ich im Chat lese gerade so ein Chat mit der Chlor-Bleiche.

01:12:06: Oh Gott!

01:12:07: Der, der mich verklagt

01:12:08: hat Ich weiß, dann lass mal das Thema lieber.

01:12:11: Kannst du die nächste Klage reinkaufen?

01:12:14: Nein, wir waren Malte und ich waren die kleinste kriminelle Vereinigung der Welt.

01:12:18: Wir wollten noch ein Rapper-Song darum machen.

01:12:20: an Dank Ham Corona und es ging leider nicht.

01:12:22: Wir hatten schon Ideen!

01:12:23: Das wäre sehr lustig geworden.

01:12:25: Nein er hat uns wirklich verklagt eine kriminelle Vereinigung zu seinen Ungunsten zu bilden in der Sparda Und ich glaube die Staatsanwaltschaft Hamburg lafft immer noch

01:12:37: Aber da gings.

01:12:37: im Prinzip

01:12:39: macht

01:12:39: er das ja mit der Kloableiche.

01:12:41: Da das ein deutscher Kollege ist, habe ich da jetzt nicht was so denn den Duftig?

01:12:44: Und das ist halt etwas... Wenn ich sage bei Tierkommunikationen, ich schadete den Leuten emotional und finanziell.

01:12:59: Ja?

01:13:00: Und bei der Klaobleiche schade ich dem Tieren halt körperlich.

01:13:05: also das ist ja Gift!

01:13:08: Das finde ich halt so furchtbar.

01:13:10: Wenn man jetzt bei der Frau weh, möchte ich weiterbleiben.

01:13:13: Wenn wir bei der VW bleiben, ist es leider so dass sie diese Tierkommunikation ja auch anwendet um Krankheiten zu diagnostizieren.

01:13:22: Da

01:13:23: schadet sie einem Tier durch Unterlassung und viel Diagnose Et cetera.

01:13:30: Aber du hast recht, es gibt zumindest keine direkte Schädigung bei der Chlorbleiche.

01:13:34: CDL ... Wie haben sie's noch genannt?

01:13:39: MSM

01:13:39: ist das so?

01:13:41: MMS.

01:13:42: MMS

01:13:42: Magical Mineral Solution oder eben CDL Chloridoxydlösung.

01:13:47: also für die Leute, die nicht wissen was wir hier mit Chlorbreichen meinen ich hab auch schon Tierhalter erlebt Furchtbar rational waren und dann das CDL im Kühlschrank stehen hatten, wo ich irgendwie dachte, oh Gott, nehmt ihr das jetzt selber oder gibt es euren Hunden?

01:14:07: Soll ich euch

01:14:08: alles einlaufen?

01:14:09: Alles mögliche kann man machen.

01:14:11: Und ganz ehrlich, da stehst du dann davor und denkst dir ja scheiße was sagst du jetzt!

01:14:15: Ja, ich meine du bist bei den Leuten zu besuchen guckst zufällig in den Kühlschrank und siehst das Zeug darum stehen.

01:14:22: Ich wäre böse gewesen, ich hätte sie gnadenhart ausgelacht und dann erklärt ganz logisch was das Schlimme ist.

01:14:31: Auch da sind wir beim ... einfach bei dem, ich erwarte etwas.

01:14:35: Bei Einläufen mit Chlorbleichen passiert beim Tier folgendes auch bei Menschen.

01:14:40: Es wird ja auch bei Kindern gemacht was Gott sei Dank strafrechtlich relevant ist, beim Tier leider nicht.

01:14:47: Also wenn man das bei Kindern macht bekommt man nicht ohne Grund Ärger mit dem Jugendamt und das finde ich auch sehr gut als Tierhalter für das Schwierige

01:14:57: die ...

01:14:58: Scheißen im Wartesinn des Wortes, ihre eigene Darmschleimhaut aus.

01:15:02: Die verätzt ist die obere Schicht.

01:15:04: Daran stirbt man erst mal nicht.

01:15:06: das blutet auch nicht irrsinnig weil das ein Gewebe ist was ich wahnsinnig irrsinisch schnell erneuern kann.

01:15:12: das heißt Das ist erstmal wenn man das jetzt nicht permanent macht noch nicht so dramatisch aber sehr schmerzhaft absolut ekelhaft.

01:15:23: und dann kommen so lange Schleimhautwürste daraus.

01:15:27: Das ist die Entgiftung, oder?

01:15:30: Da sind die Tapewarm

01:15:31: ... Ja gut!

01:15:34: Die Firma, die der Körper ausschreitet, wenn man sie unter das Mikroskop legt, ist es halt tote Darmschleim-Haut, verätzte Darmscheinhaut, die in Schlangen abgeht weil sie normal so ist.

01:15:49: Die Tierbesitzer denken, dass das was Tolles kippen.

01:15:51: Das überall reinkippen, das den Tieroral ein.

01:15:55: Ich habe eine Katze gehabt die ist daran fast verreckt und die Besitzer waren uneinsichtig.

01:16:02: Das ging dann übers Wettabend und das war auch Gott sei Dank für die Katze glücklich ausgegangen.

01:16:09: aber der Schlimme wenn das auch Herr Schrader ist, ein Tierarzt.

01:16:15: Wenn man das macht, dann frage ich mich ... Der propagiert es übrigens nicht nur für Hund und Katze, sondern auch für den Menschen, besonders natürlich während Corona.

01:16:23: Und da frage Ich mich bis heute, warum kann das einen Tierarz sagen?

01:16:29: Und so massiv Mensch- und Tierschädigen ohne dass das irgendwelche rechtlichen Konsequenzen hat.

01:16:35: Weil ich hab wirklich alles gemacht, ich habe gemeldet, Ich wohne in Berlin, ich bin keine Konkurrenz.

01:16:46: Aber ich kenne keinen Tierarzt der mir so viele schwere Nachkontrollen beschert hat, soweit entfernt, vierhundert Kilometer nach

01:16:57: Hamburg.".

01:16:59: wo ich gut Geld dran verdient habe, was ich gerne nicht verdient hätte.

01:17:03: Was ich ganz ehrlich sage also Hündin mit einseitiger Kastration, die eine schwere Gebärmhuntervereiterung erlitten haben weil eben die Gebärmmunter erhalten geblieben ist zum Teil und das Halbseitenkastrationen.

01:17:19: einen Eierstock wurde entfernt der andere einfach nur von einer Gebärmutter getrennt.

01:17:24: Das ist alle Nachteile einer Kastration, plus aller Nachteil einer Nichtkastration.

01:17:30: Das macht mir dienst exakt keinen Sinn!

01:17:32: Das propagiert er, das führt er durch und ich musste so was nachoperieren.

01:17:36: Das war schlimm!

01:17:37: Also das möchte ich nicht sehen, dafür möchte auch kein Geld verdienen.

01:17:41: Das machen mich einfach sehr wütend traurig... Ich weiß, was der Besitzern angetan hat.

01:17:48: Warum sich das immer noch hält?

01:17:49: Ich krieg garantiert auch Anwaltspost aber mir ist es, wie man gerade merkt relativ egal mittlerweile... Also

01:17:55: der Punkt ist dass du ja jetzt grade Dinge aufzählst die du belegen kannst.

01:17:59: verstehe

01:17:59: ich das nicht.

01:17:59: Ja alles kann ich alles belegen.

01:18:00: Okay und der Punkt is halt dass du jetzt persönlich betroffen bist wenn ich das richtig sehe weil du ja dann in deiner Arbeit wirklich die Folgen siehst damit zu tun hast für dich menschlich so scheint mir erschütternd ist, wenn ich das so richtig interpretiere?

01:18:15: Für mich ist er ein Menschlich erschüttern.

01:18:17: Ist mal also weniger medizinisch erschüttering dass so viel Leid erzeugt werden kann ohne dass es reglementiert wird, ohne dass man dagegen was machen kann und die Leute ihm zu mitstrahlen hinterherrenn.

01:18:33: Das ist halt das gleiche das Problem, was man mit Hamer in einer neuen germanischen Medizin im Grunde auch hat.

01:18:40: Das schockiert mich im menschlichen Sinne aber ich möchte...

01:18:45: Ich glaube wir müssen vor allem noch mal zurück auf den Punkt dass also der Ausgangspunkt ist ja wer darüber geredet warum Menschen auf Angebote auch eingehen die halt von nicht wirksam jetzt bis zu dem Extremfall sogar sehr schädlich sein können.

01:19:02: und Ein Aspekt ist sicherlich, hatten wir ja vorhin schon mal diese psychologischen und emotionalen Effekte dieses Suchen nach einfacher Lösung.

01:19:11: Dieses jemand tritt überzeugend auf und dann vielleicht auch dadurch sich in dem Gespräch besser fühlen.

01:19:17: das hatten wir alles aber sicherlich auch ein Fehlen von sage ich mal so vermittelten Informationen dass eine Person eine informierte Entscheidung treffen kann.

01:19:29: Da sind wir ja bei unser aller Lieblingsthema, dass wir versuchen Informationen zu vermitteln.

01:19:34: Damit Menschen eine informierte Entscheidung und eben nicht eine emotionale aber möglicherweise auch fehlannahmenbasierende Entscheidung treffen.

01:19:42: Dafür setzen wir uns hier alle ein in der Kommunikation über evidenzbasiert oder nicht und nochmal zum Anfang der Sendung weil das jetzt schon wieder länger her ist.

01:19:51: Also evidenzbasiert bedeutet eben, dass eine Methode nicht weil jemand sagt ja bei mir funktioniert ist.

01:19:57: Das hat schon Oma immer so gemacht, sondern das die Gesamtschau der wissenschaftlichen Forschung zu dieser Methode belegt, dass diese Methode tatsächlich eben eine Wirkung über einen Placeboeffekt hinaus dann hat oder auch ein Wirkstoff und dass das nicht typischerweise eine Studie ist ganze Forschungslage sich angeschaut wird und Forschung dann ja auch immer weitergeht.

01:20:24: Und es verschiedene Untersuchungen von verschiedenen Leuten gibt, Long Story Short dass man also sagt hier gibt es Belege und nicht nur Anekdoten dafür das etwas funktioniert.

01:20:31: oder im Gegensatz Es gibt Belege dafür das ist eben nicht über Placebo-Effekt, also einen psychologischen Effekt hinaus eine spezifische Wirkung hätte.

01:20:41: Die aber dann behauptet wird um das nochmal zusammenzufassen und das ist ja schon allein... Das ist ja den allermeisten Menschen zumindest wenn ich jetzt mal so über die Leute in meinen Vorträgen nachdenke die an immer ganz entrüstet sind, wenn ich zum Beispiel das mit der Homöopathie erkläre.

01:20:55: Ist ja den allermeisten Menschen leider immer noch vielleicht nicht so in der Tiefe klar was evidenzbasiert bedeutet.

01:21:00: und allein hier müssen wir ansetzen die Informationen so zu liefern dass man es gut verstehen kann.

01:21:06: und apropos noch wichtig weil ihr vorhin auch das Wort Pharma Lobby hattet wo ich mir so denke Leute die das benutzen als wort ist euch eigentlich klar wie viel Kohle

01:21:18: Zuckerkugeln

01:21:19: ohne Wirkstoff gesheffelt wird.

01:21:21: Ist euch eigentlich klar, dass die Dinger nicht verschenkt werden?

01:21:25: Sondern das ist die wirklich relevante Geldkost dafür, dass das einfach eine Zuckerkugel ist.

01:21:31: Ohne Wirkstoff ist es schon beeindruckend was da für eine Preisspanne durchaus vorhanden ist.

01:21:38: und von daher will ich nur sagen wenn man darüber mal nachdenkt Dann ist natürlich das doppelt fragwürdig, wenn Leute mit so einem Argument um die Ecke kommen.

01:21:46: und die dritte Sache, die ich noch loswerden muss es.

01:21:48: Wenn Menschen immer dazu neigen zu sagen, natürlich is doch gut und die Chemie ist doch schlecht dann denke ich einfach mal darüber nach ob man sich auch mal mit Geschichte beschäftigen könnte und sich mal angucken könnte wie denn früher als man keine effizienten medizinischen Behandlungsmethoden hatte wieder einfach mal Kindersterblichkeit oder auch prinzipiell die Wahrscheinlichkeit an irgendetwas zu sterben, was heute easy behandelbar ist war.

01:22:13: Und sich dann zu fragen ob diese moderne Medizin, die dann ja so verteufelt wird, wirklich das Problem ist wenn man einfach objektiv drauf schaut dass wir echt froh sein können dass wir nicht an ganz vielen Sachen sterben an denen wir easy früher hätten sterben könnten weil man einfach nix hatte was geholfen hätte.

01:22:31: also Gut, jetzt muss ich als Wort zum Sonntag zum Ende sagen.

01:22:35: Weil da oft eine irrationale und romantische Vorstellung von der Natur versus

01:22:41: der Chemie

01:22:41: besteht.

01:22:43: Und einfach mal ein bisschen Geschichte und Fakten checken und vielleicht einfach mal gucken, woran wir heute alles nicht sterben?

01:22:49: Woran wir früher easy hätten sterben können kann einem glaube ich also Realitätscheck auch ein bisschen weiterhelfen für die eigene Haltung zum Thema Medizin moderne Medizin evidenzbasierte Medizin.

01:22:59: So mein Wort zum sonntag.

01:23:01: jetzt sorry!

01:23:02: Jetzt hatten wir natürlich Leute, wo man sagt okay, die können es vielleicht auch nicht besser wissen.

01:23:08: Manchmal hat man aber auch Leute, die sollten das besser wissen und ich zitiere jetzt mal aus der EU-Verordnung... Ich weiß ihr macht keine Nutztiere, da geht's um Fischzucht, die Biolabel bekommen soll.

01:23:27: Da steht also drauf Für die tierärztliche Behandlung gilt folgendes Tritts trotz der Vorbeugungsmaßnahmen ein Gesundheitsproblem auf.

01:23:35: Können Tierarzneimittel in Nachfolgen der Rangfolge verabreicht werden?

01:23:38: Erstens, pflanzliche tierische oder mineralische Stoffe in homöopathischer Verdünnung Das ist die erste Behandelung bei Bio-Fischzucht.

01:23:48: Und dann Pflanzen und Pflanzenextrakte, die keine betäubende Wirkung haben.

01:23:53: als zweites.

01:23:54: Als Dirt ist dann Spurenelemente, Metalle und natürliche Immunostimulanzien oder zugelassene Probiotika.

01:24:00: Dann kommt irgendwann allopathische Behandlungen aber höchstens zwei Mal im Jahr.

01:24:06: Oder bei Tieren, die weniger als ein Jahr in der Aufzucht sind auch nur ein einziges Mal.

01:24:12: Das heißt wenn die mehr als einmal vom Tierarzt mit einem ernsthaften Arzneimittel behandelt worden sind dürfen sie nicht mehr als Bio verkauft werden.

01:24:22: Also da muss ich sagen stehen wir dann schon so ein bisschen die Haare zu bergen.

01:24:25: das ist eine EU Verordnung.

01:24:28: Das ist in der Landwirtschaft generell glaube ich mit dem Biolabel generell ein Problem schon ein sehr altes Level und da gehören halt manche Sachen wirklich geändert, sagen wir mal so.

01:24:44: Was Behandlungsmethoden und Fütterung usw.

01:24:48: betrifft der Tichwort grüne Gentechnik aber das

01:24:51: wird jetzt

01:24:51: ein anderes Thema.

01:24:57: Das wird

01:24:58: einfach so ernst genommen?

01:24:59: Das ist das Problem!

01:25:00: Es steht den Gesetz drinnen.

01:25:03: Die Homöopathie ist mit einfach viel zu ernst genommen.

01:25:09: Ich

01:25:09: will ja kein... Hat ja historische Gründe, wir hatten mal eine Homöopathiesendung und so, ich glaube man muss das jetzt weitführen aber es hat halt irgendwie historisch gewachsene Gründe Und hoffentlich wird das irgendwann mal an den Stand der tatsächlichen Wissenschaft mal irgendwann angepasst.

01:25:25: Aber dass wäre nochmal ne Sendung für sich.

01:25:29: Wir haben noch eine Frage aus dem Chat.

01:25:31: Die geht allerdings hauptsächlich an Lüya von Schmürgchen, da ging es um die Frage wenn Menschen ihre Haustiere so extrem vermenschlichen?

01:25:41: Wo ist der Punkt wo das problematisch wird aus deiner Sicht?

01:25:45: Nun ehrlich gesagt überhaupt nicht mein Fachthema.

01:25:48: also wie gesagt Problem müsste man ja eben definieren.

01:25:53: und ehrlich gesagt ich muss mich outen Ich bin jetzt nicht die Expertin für Haus-Tiere, obwohl ich mal ein Kaninchen hatte.

01:26:00: Ich fürchte es nicht für einen Expertenstatus hier.

01:26:04: Das heißt ... Ich kann das jetzt nicht aus dem Lammengang sagen, weil man müsste erst gucken, wo beginnt ein Problem?

01:26:11: Wo definiere ich ein Problem, wo gibt es irgendeinen Nachteil, einen Leiden oder eine Beeinträchtigung für das Tier oder die Person da?

01:26:19: Komme ich jetzt spontan nicht auf Konstellationen, die mir einfallen würden.

01:26:22: Vielleicht haben ja die Damen hier mit beruflich beziehen zu tun haben eher eine Idee?

01:26:27: Also sorry, wir sind tatsächlich nicht mein Fachthema gar nicht.

01:26:31: Ich hätte es gesagt wenn man quasi das menschliche Verhalten oder ja bleiben wir mal beim menschlichen Verhalten und Angewohnheiten aufs Tier überträgt.

01:26:41: Also ich esse gerne Schokolade, also ... Ich hab mein Tier lieb, gebe ich dem auch Schokolad.

01:26:46: Da ist dann natürlich die Kombination mit fehlendem Wissen aber das ist ein ganz großes Ding.

01:26:55: Das wäre so ein Beispiel, was mehr einfallen würde?

01:26:57: Ja,

01:26:59: stimmt.

01:27:00: Weil man dann ja sozusagen etwas macht, was sogar von Nachteil ist weil man eben von sich auf das Tier schließt und es sogar der negative Fondens für das Tier haben kann.

01:27:09: Ja, das ist ein

01:27:10: plausibles

01:27:11: Beispiel.

01:27:11: oder

01:27:12: so mit dem Tier überhaupt gar nicht Gelassenheitstraining weil dann hat sie ja bisschen Angst.

01:27:19: also trainiere ich das Hänger fahren gar nicht oder was auch immer.

01:27:23: Und dann habe ich aber als Problem wie gesagt fährt es halt groß und schwer.

01:27:28: wenn's dann erschrickt und ich stehe auch noch im Fluchtweg rum Schwierig Dann ist es für mich ein Krankenhaus aufenthalt.

01:27:37: Oder was Angefahr gesagt hat mit dem lachenden Hund, ja?

01:27:43: Die Mimik, die Körpersprache einfach, das falsch zu interpretieren oder Hundeerziehung, du kannst das nicht ausdiskutieren.

01:27:52: Du musst da ... Mit dem Verhalten wie einen Hund natürlich sich verhält.

01:28:04: Ja, die erkennt

01:28:05: das ein.

01:28:05: Dass der

01:28:05: Mensch sich anpassen muss an das Tier und quasi der Mensch die Sprache des Tieres lernen muss aber sie auch quasi tiergerecht das Nein oder dass wir auch immer formulieren müssen.

01:28:16: Das geht mit menschlicher Art und Weise.

01:28:20: Es gibt eine schöne Studie und eine App, die daraufhin entwickelt wurde.

01:28:25: Die ich echt empfehlen kann – ich weiß den Namen gerade nicht, man kann sie googeln!

01:28:28: Und zwar ist es eine App zur Erkennung ob das eigene Tier in dem Fall Katze Schmerzen hat, weil tatsächlich achtzig Prozent der Tierbesitzer Schmerz bei ihrem Tier nicht erkennen können.

01:28:43: Das bricht mir manchmal das Herz, weil sie es auch nicht ernst nehmen.

01:28:48: Und ich mich ... Weil dann ist halt ... Ich möchte ihn nicht abhängig machen und keine Chemie.

01:28:55: Das was Lydia sagt macht einen wahnsinnig.

01:28:58: Dieses Tier könnte eine gute Lebensqualität haben, wenn man ihm Schmerzländernde Medikamente gebe oder wenn man anderes macht.

01:29:06: Nur darum geht's uns.

01:29:07: Uns Tierärzten?

01:29:09: Und jetzt geht es nur darum, dass es unseren Patienten besser geht.

01:29:15: Entweder heilen wir sie – das ist der Best-Case-Szenario oder wir müssen Sie gehen lassen und müssen Sie einschläfern, Sie töten!

01:29:25: Das ist das Worst-CASE-Scenario.

01:29:28: Wir müssen beides gut und vernünftig rüberbringen können.

01:29:32: Und da bietet Schwurbel einfach eine verdammt einfache Antwort in komplizierten Dingen.

01:29:41: Wenn ich sagen muss, mit dem Krebs kann ein Hund nicht lange überleben... Also ich weigere mich zu erzählen wenn mich Leute fragen wie lang hat mein Tier noch?

01:29:50: Dann sage ich in der Regel irgendwann zwischen zwei Wochen und zwei Jahren.

01:29:53: das eine glaube ich nicht und das andere auch nicht Weil ich, das hat so ein bisschen was von der Self-fulfilling Prophecy.

01:30:00: Ich finde es unangenehm und der einzelne Hund ist keine Statistik.

01:30:03: in der Statistika des einzelnen Hunden sind die Resilienz Faktoren nicht drin, da ist der Besitzer nicht drin.

01:30:10: Da ist so viel nicht mit drinnen wo ich einfach nicht mit Zahlen antieren möchte die dann Unangenehmen sind.

01:30:16: aber Wir können den Weg.

01:30:19: Das ist das, was wir auch wollen.

01:30:21: Wir können bis dahin den Weg gut gestalten und das möchten wir.

01:30:24: Wir möchten eine lebenswerte Lebensqualität für unsere Haustiere.

01:30:28: Es sind nur in Anführungszeichen in Caro und meinen Fall keine Nutztiere.

01:30:33: Ich nenne sie liebevoll emotionale Nutzstiere.

01:30:36: aber in dem Moment wo wir ein Tier uns anschaffen übernehmen wir Verantwortung dafür Und dieser Verantwortung müssen wir auch gerecht werden und es ist auch eine gesundheitliche Verantwortung.

01:30:46: Und wenn ich dieser Verantwortung nicht gerecht werden kann, will ... dann sollte ich mir kein Tier anschaffen.

01:30:53: Aber wie oft in der Gesellschaft haben Will frisst Wünnen?

01:30:58: Das ist traurig!

01:31:01: Ja vielleicht sollten wir doch kurz diese Schmerzskala erwähnen weil davon hatte ich auch noch nie was gehört.

01:31:07: also die basieren auf eben Instrumenten die schon wissenschaftlich geprüft sind zur Erfassung von Schmerzeichen bei Tieren und diese App scheint einfach

01:31:17: Das ist die Mimik, also die Oren so beiseite.

01:31:20: Die Augen zugekniffen.

01:31:24: Da gibt es so ... das ist ein Pain Scale.

01:31:25: da hast du schematisch dargestellte Bilder von einer Katze und verkanst ihr's dann sozusagen vergleichen mit der...

01:31:34: Ja, kannst ja auch

01:31:36: Fotos machen.

01:31:37: Gleich das ab!

01:31:39: Wenn ihr nachher noch auf Sachen kommt, die also beispielsweise Link zu dieser App oder sowas schickt sie mir dann setzen.

01:31:47: Ich kann Sie jetzt noch kurz in den Chat kopieren aber ich glaube ein bis hinterher mit in die Beschreibung reinsetzen ist das auch noch.

01:31:57: Da müssen wir uns ja jetzt keinen Stress machen!

01:31:58: Wir haben auch schon, wir haben auch Schon einen zwanzig Uhr durch.

01:32:01: Insofern Und ich fand das gerade dein Appell an die Verantwortung, Anke.

01:32:07: Eigentlich ein sehr schönes Wort zum Sonntag nach dem Wort zum sonntag von Lydia.

01:32:12: insofern als erstes mal ganz kurz habt ihr noch was, was wir fachlich vergessen haben?

01:32:19: Was wir unbedingt noch einbringen müssen.

01:32:23: Vieles aber!

01:32:23: Es reicht für eine

01:32:24: zweite Saison.

01:32:27: Vielleicht jeder von uns.

01:32:28: das, was uns am wichtigsten

01:32:32: ist Genau, macht jeder von euch noch mal ganz kurz.

01:32:35: Wir haben dann noch eine zweite Runde wo wir nochmal euch auch die Gelegenheit geben wollen auf Dinge aufmerksam zu machen.

01:32:43: Ja also ich will kurz mal anfangen.

01:32:47: Wir hatten ganz kurz das Thema Impfen.

01:32:49: Ich wollte nur noch den Appell rauslassen.

01:32:52: Last Eure Tiere Tollwut impfen.

01:32:54: Also Deutschland und Österreich gelten als tollwutfrei.

01:32:57: es ist für einen Menschen tödliche Erkrankung damit es nicht zu spassen.

01:33:02: Die Impfstoffe gibt schon sehr lange, die sind gut verträglich.

01:33:06: Es ist überhaupt kein Problem alle drei Jahre mal eine Tollwut-Info machen zu lassen.

01:33:10: Es ist jetzt gerade glaube ich in Deutschland ein Fall gewesen.

01:33:14: da ist ein Hund importiert worden Da hattet ihr wieder einen Tollwoodfall.

01:33:21: der war ein Bickerl im Impfpass und das Bickerr

01:33:23: war gefälscht.

01:33:24: Also man darf auch nicht darauf vertrauen dass alle Tiere dass das immer funktioniert und deswegen impfen, impfen.

01:33:31: Und wir sind nur deshalb tollwutfrei weil so rigoros geimpft worden ist und zwar Hunde, Katzen, Füchse.

01:33:39: also es gab diese mit dem aktiven Impfstoff die Fress im Körer Impfstoffe.

01:33:46: und

01:33:46: ja

01:33:47: ich finde das einfach total wichtig weil da auch jetzt immer wieder heißt ich brauche meinen Hund nicht impfende ich fahre ihn nicht ins Ausland mit ihm.

01:33:56: Das war mein Appell.

01:34:01: Ich versuch, meine ganzen Gedanken zu sortieren.

01:34:04: Ich glaube, was mir ein sehr wichtiges Anliegen ist, dass man sich wirklich die Muße gibt und die Zeit gibt, nach Fachbüchern zu suchen.

01:34:13: Und nicht das erstnächstbeste Instagram-Post.

01:34:17: Ja ich bin auch auf Instagram liest und für wahrnimmt.

01:34:20: Also das ist mir ein großes Anliege!

01:34:22: Es gibt sehr schöne Bücher im Pferdebereich, die es sehr gut alles erklären, warum da wieder was und warum das Pferd so ist wie es ist.

01:34:32: Trainieren, trainieren, trainingen damit es eben nicht passiert.

01:34:38: Jo, danke!

01:34:40: Ich glaube was mir mal ganz wichtig ist vertraut uns doch einfach mal.

01:34:45: also ich meine haben das studiert.

01:34:47: ich mache seit ich.

01:34:48: Ich bin neunzehn Jahre alt, bin zwanzig Jahre alt und mache nichts anderes als Tiermedizin.

01:34:53: Und es macht mir immer noch richtig viel Spaß!

01:34:56: Und eigentlicherweise kenne ich die Diskussion wie... Also diese Therapie habe ich im Internet gelesen und Google hat mir gesagt und meine KI hat gesagt, das kenne nur von uns Ärzte, Tierärzten und Ärzten.

01:35:07: Wer käme denn auf die Idee über die Art des Vergasers mit seinem Automechaniker zu?

01:35:14: diskutieren.

01:35:15: Weil wir instinktiv wissen, ich habe davon echt keine Ahnung und ich kann darüber nicht diskutieren weil ich gab da auch keine Meinung zu, weil ich mir gar keine bilden kann.

01:35:22: Ich hab keine

01:35:22: Ahnung!

01:35:23: Und das einfach mal zuzugeben hey das sind die Fachleute.

01:35:27: und wenn ich keine ahnung habe dann ist das gar nicht so schlimm?

01:35:30: Ich kann ja nachprüfen was sie sagt.

01:35:32: also ich bin jemand der alles was was ich behaupte muss sich belegen können.

01:35:37: Ich brauche eine Quelle dafür.

01:35:41: Wenn es um irgendwas geht, kann man danach auch suchen.

01:35:44: Aber erst mal machen wir das, um euch zu helfen und nicht um euch schaden.

01:35:49: Und vertraut uns doch einfach ein kleines bisschen, dass wir das wirklich gelernt haben.

01:35:54: Prober ich darf natürlich sagen muss das was du vorhin gesagt hast die meisten sicherlich machen das gut.

01:35:59: und dann gibt's die paar Menschen, die vielleicht mit dem selben Background leider etwas vertreten, was nicht evidenzbasiert ist.

01:36:07: Und das wird genau ... Dann wäre also sozusagen erst mal die Fachlichkeit sehen und gleichzeitig schauen, ist das vielleicht die offensichtlich nicht mit der wissenschaftlichen Lage zu vereinbahende Meinung oder ist es wie in deinem Fall dann etwas wo du die wissenschaftliche Lage auch darlegen kannst.

01:36:25: Und auch prüfbar darlegen kann so dass die Person es selber prüfen kann?

01:36:28: ja also nur noch einmal um den Unterschied klar zu machen, wenn du jetzt da.

01:36:31: Ja ja absolut und da würde ich einfach empfehlen man kann ja sein zukünftigen Tierarzt-Tierärztin auch vorher ein bisschen prüfen indem man einfach durchaus mal übers Internet geht und sich die Homepage vielleicht von jemandem guckt.

01:36:45: Ich habe keine fairerweise aber ich hab eine Facebook Präsenz.

01:36:51: Was ist denn so die Einstellung, wie ist das?

01:36:54: Und das kann man nachprüfen ohne dass man und daraufhin würde ich auch meine Arztwahl schon präferieren.

01:36:59: Also persönlich würden wenn ich Hymeopathie auf der Seite sehe, würde ich nicht gleich den Stab brechen.

01:37:05: So weit würde ich gar nicht gehen aber ich würde schon mit einer gewissen Achtsamkeit darangehen und sagen Ich möchte keine hymöopathische Mittel für mein Tier ganz simpel.

01:37:14: Und dann kann auch der, der das anbietet ordentlich arbeiten deswegen nicht allen den Stab gleich über alle brechen.

01:37:20: aber da kann man sich gut vorher informieren und das würde ich auch jedem raten.

01:37:26: nur wenn man sich dann entschieden hat dann sollte man einen Rat dem man dann auf fachlich basiert und ich habe wirklich alles Ich hab für alles irgendwelche Blätter wo eben dann auch die Studien drauf stehen wo die Leute nachgucken können Dann ein stückchen weit vertrauen dass ich die tatsächlich auch gelesen habe.

01:37:45: Jo, danke schön.

01:37:48: Habt ihr noch Veranstaltungen Bücher, Blogs oder ähnliches Regionalgruppen irgendeines Vereins den ihr auf dem T-Shirt habt?

01:37:58: Oder Ähnliches, auf die ihr gerne Aufmerksam machen möchtet?

01:38:03: Ja also weil wir ja vorher über die psychische Belastung von den Besitzerinnen gesprochen haben und das wieder sozusagen ein bisschen uns auf den Geschichten anhören müssen, führt das natürlich dann oft auch zu einer Belastung für uns Tierärztinnen.

01:38:25: Und da wollte ich nur ganz kurz noch auf eine Sehnsorge-Hotline für VeterinärmedizinerInnen aufmerksam machen – die sogenannte Wetthilfe!

01:38:35: Wo alle, die in der Veterinärenmedizin arbeiten, sei es jetzt tiermedizinische Fachangestellte, Tierärztinnen

01:38:45: Aber

01:38:45: auch Tierdrehenerinnen und so weiter anrufen können.

01:38:49: Und sich mal die Probleme von der Seele reden können, genau.

01:38:57: Kann man auch googeln, kann man vielleicht auch in die Schonhuts packen wenn das möglich ist?

01:39:03: Und das Zweite, worauf ich hinweisen möchte ist eine Veranstaltung von dem anderen Verein wo ich bin und zwar den Skeptix.

01:39:10: Das ist im Anfang Oktober, zehnte, elfte Oktober.

01:39:13: in Berlin haben wir unser Skeptival und da gibt es auch ganz viele tolle skeptische Vorträge und davon freuen wir uns schon ganz, ganz toll.

01:39:22: Die Webseite ist online und Karten gibt's zu kaufen!

01:39:33: Hast du?

01:39:34: Nee, ich habe nur eine Praxis.

01:39:37: Ich hab keinen Buch geschrieben.

01:39:39: Ich bin auch sonst irgendwie... Ich informiert euch aber ich habe keine Veranstaltung nicht für über was ich werben könnte.

01:39:51: Gut!

01:39:52: Ja und bei mir klar, mich findet man wie gesagt mein fernen Name ist equicon fight.

01:39:59: Kann man das vielleicht nochmal irgendwie drunter packen?

01:40:02: Weil ihr hattet mich über meinen privaten Account gefunden.

01:40:05: Ah

01:40:06: okay.

01:40:07: Ungerne gefunden werden.

01:40:08: Vielleicht wäre das prima wenn er das dann noch mal switchen könnte.

01:40:12: Genau ich habe eine Webseite ich

01:40:14: hab

01:40:15: was hoffe ich denn alles.

01:40:16: Ich bin auf Instagram ich bin auf YouTube und auf Spotify.

01:40:20: da findet man mich überall Und natürlich hier in Darmstadt kann man mich in der Umgebung buchen.

01:40:28: Und dann komme ich zu vor Ort.

01:40:30: Termin, also ich komme zu den Kunden dann hingefahren und gebe denen dann Trainings.

01:40:34: oder es gibt auch die Möglichkeit eines Videokonferents wenn man quasi zu weit

01:40:40: weg

01:40:40: wohnt.

01:40:41: Wenn sich das Training über eine längere Zeitraum hinwegziehen würde, kann man sogar noch eine Online-Betreuung buchen wo man ab und zu mal Fragen stellen kann und ich das quasi mitbetreuen kann.

01:40:57: Lüya, Kawa hat ja freundlicherweise auf das Skeptival schon hingewiesen.

01:41:03: Ihr habt auch in Wien eine Regionalkruppe weiß ich und da wird's im November auch einen Vortrag von einem Skeptiker aus Deutschland gehen.

01:41:12: Stimmt!

01:41:13: Also, vierzehnten November bin ich bei euch in Wyn zu Gast.

01:41:17: Ja... Was mir gerade... Heute ist kleiner Gruß, heute ist Unabhängigkeitstag der Ukraine.

01:41:32: Dann sind wir so weit durch!

01:41:38: Wir haben als nächstes Thema in zwei Wochen nämlich am siebneunten Und ein bisschen kam es heute schon mal durch.

01:41:48: Wir sprechen über Gifte und zwar mit zwei ganz tollen Gästen und super kompetenten Gkästen, ich freue mich drauf!

01:41:57: Ich freu mich wenn ihr wieder dabei seid und ansonsten freuen wir uns auf den neunzehnten Zehn.

01:42:03: da haben wir nämlich unsere hundertste Sendung und wir überlegen noch was wir da mal ein bisschen Besonderes machen können.

01:42:09: Ja, wie gesagt, wir sehen uns im zebten Neunten.

01:42:11: Macht's gut bis dann Tschüss!

01:42:13: Das war's.